1872 Jurgens和Van den Bergh在荷兰开了第一家生产人造黄油的厂。
1884 Lever公司开始生产Sunlight肥皂。 5 ^4 O3 Y0 h$ P2 D7 J
1887 到1887年底,Lever公司的Sunlight肥皂的产量达到每周450吨。William Lever买下了利物浦对面的Mersey沿岸的土地,建造Port Sunlight - 一家大规模的工厂。并为工人们建造了村镇,提供他们高标准的住房和康乐设施。
1888 Jurgens 和 Van den Bergh 都进入另一个繁荣的市场 - 德国,并在那里建造工厂。/ u7 O& o# r1 u3 C! Y% P
1890 Lever & Co 成立了有限公司 - Lever兄弟有限公司。- L3 C) m! h8 X3 u/ B. J
1891 Van den Bergh 搬至位于鹿特丹的新总部。
1894 为支持和扩大个人卫生用品,Lever & Co 创新了一种较便宜的新产品 - Lifebuoy肥皂。Lever兄弟有限公司成为一家上市公司。
19世纪 80年代中期 在英国,Lever兄弟有限公司每年销售4万吨Sunlight肥皂,并且开始扩张到欧洲、美洲、以及英属殖民地,在那里建厂、建立业务、成立种植园。+ z G% C+ g: e$ m8 R5 [7 c
1898 这时Van den Bergh已经拥有750个销售点,并推出一个新的黄油品牌 - Vitello。2 j; P& I8 k* _; | D u6 o
1899 Lever兄弟公司生产出一种新产品,Sunlight 皂片 - 这种皂片比传统的硬肥皂好用,使得家务劳动变轻松。
1900 Sunlight皂片演变成为Lux(力士)皂片。
1814年:Jeremiah Colman开始在英国的Norwich作面粉和芥末酱。之后向多元化发展,开始作淀粉、小麦粉和洗涤蓝的生意。: c# s! v! t2 w
1814年:Johann A. Benckiser建立了Benckiser,主营化工产品。
1840年:Issac Reckitt租下了、然后买下了(1848年)位于Hull(赫尔)的一处磨淀粉的作坊,并进入新的领域:日用品。尤以淀粉、洗涤剂和抛光剂闻名。(注意,Reckitt出现了)2 N7 r, I/ r# k2 q1 N
……(杂事,略。)" R8 K0 ] c( R( R
1913年:1862年,Issac Reckitt死了,生意交给了他的三个儿子。这一年,他们决定与J&J Colman - Atlantis 有限公司联合。
引用第1楼ttt_701120于2008-04-07 15:36发表的 :$ l( j6 q* Y& k4 Z9 h; e5 ~. e D
那么,主角第一天进入小镇时,记得在熊酒馆旁边的一张寻猫的启示下,ALEX就在使用他的PDA怎么解释?这是在主角捡到PDA还要早的一天就出现PDA了,难道那天既有小镇其他人物,又有ALEX和PDA的一天不是现在也不是过去吗?我觉得那个小镇之所以保留那种蒸汽车可能就是因为那里是沼泽人烟罕至,封闭落后而已,当地民心纯朴。我认为小镇是现在的小镇,人也是活人,不然的话,只能解释不止有一个人回到那个过去的小镇了.
引用第2楼selfboy于2008-04-07 17:42发表的 :
竟然真有SUNLIGHT肥皂,还让LZ找到了相关的资料。第一天晚上的HARDACHE教授确实很诡异,走着走着竟然变透明了,一开始我以为这个游戏就是这样表现的,但是后来在游戏的过程当中,发现像第一天晚上的情况再没出现过,所以支持鬼魂一说。觉得LZ说得也有道理,可能是时空发生了变化。我觉得会出现这些奇怪的情况是因为过去和现在在小镇这里产生了交集,这样就比较好解释了。既然这个游戏能出现鬼,那出现时空混乱也就不是不可能的了
不过,在HARDACHE教授被害后,出现的那些警察,是人是鬼呢?
按照楼主的说法,HARDACHE教授是“过去的人”,所以他的死一定不是“现在的死”,莫非他死了很多年后,才被发现的?尸体还没腐烂?
Nigel偷得王冠后,应该是HARDACHE教授从Nigel的卧室将王冠盗走,那么,他意欲何为?完成他生前偷王冠的遗愿?0 h3 F! y6 e9 l6 j \
还有,Nigel偷王冠还王冠的时间,是“过去”还是“现在”呢?
引用第16楼xconan于2008-05-07 16:04发表的 :! t. F1 ~/ q9 Q, [
分析的很详尽,我开头玩的时候认为这个被废弃的地方。因为Fan的关系,很多人都不愿意来到这里。/ J) H8 R) c: l4 b7 `$ C
因此自己给自己说这里已经有很多年没有人来过了,那两个广告牌我也查了,因此更确信这里是被废弃的地方。: Q( n" a* N# l8 A5 ?+ a
但玩到后面这种想法慢慢地被否定掉了。宝藏是否存在已不重要,而教授的死,在水晶球看到的那段影像像是已经发生很久的事情。' R! O6 X7 z0 Z. \- U
至于为什么跟Alex有关,而5月2日的反常也很有看点。LZ说是回到了另一个时间,而Lucy的说法就有点问题,她说看到了超级恐怖的事情,那是什么事情,我想跟教授的死没什么太大联系。9 t8 b* A% R7 M, g2 k
对于村民的猜测,我觉得这些人都已经死了,而且死了很多年了。这次的冒险看起来只是王冠制造出来的幻象,而这3个真人,是真正的活了下来的。而Alex,我觉得他就是Hadden派来跟踪已经收集资料的人。而屋子那件事,还不能推定是教授干的,也可能是Alex干的。
引用第23楼xq_261于2008-08-29 04:31发表的 :) X" a4 [, k, T, R+ G% p+ `
老实说,lz的理论莫说是自成一套,连自圆其说都很难够得上。随便举几个例子6 w2 k3 s- F3 u" R, `% `) U
1.博物馆里先进的监控摄像头
2.在还没有离婚前,Nanny Noah 给老头Tawny的那本有很多神话故事的书写于1958年. W8 Z2 p3 X$ a2 N
3.Karswell 夫妇和他们的屋子在60年代才被烧掉
4.Nancy和Timmy兄妹的父亲投身到了二战
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老实说,lz的理论莫说是自成一套,连自圆其说都很难够得上。随便举几个例子; L" A7 ]! }5 F' T% V" s6 j& g
1.博物馆里先进的监控摄像头
2.在还没有离婚前,Nanny Noah 给老头Tawny的那本有很多神话故事的书写于1958年
3.Karswell 夫妇和他们的屋子在60年代才被烧掉. g- {6 \% v }9 v, x) h( X
4.Nancy和Timmy兄妹的父亲投身到了二战
5.Ager家族的最后一个人死于40年代,Nanny Noah和哪个挖墓人Russet都说过Ager家族“绝后了很久”
6.山洞中的女鬼魂Emily,是在40年代被杀。' ], c1 D: H! i6 Z5 \2 J
7.Harbor cottage的前屋主-Edward Molina,也是在50年代才迁入。
还有很多例子,随便到游戏里看一下物品,书籍,场景,都可以轻易推翻这个假设。求证是一个小心翼翼的过程,而不是到google随便搜到了一些东西就自以为很有根据的贴上来。我怀疑此理论的支持者,究竟在玩的过程里是否真的看过里面的书籍还有一大堆设计者苦心写出来的背景材料,个人以为,这比区区几块广告板有说服力得多。
另外,lz说游戏的“作者很认真很下功夫”,所以游戏里每一件摆设都是有其道理的。我只指出一个实事,现今的美剧动辄有5,6个编剧,都难免出现各种各样的剧情bug。Lost Crown里如此大的时间,空间跨度,错综复杂的人物联系,全靠一个人去写剧本,有可能做到十全十美?另外,财力,人手有限的制作组,在寻找,制作多如繁星的场景贴图时,随便找到一个广告牌子就用到游戏里去也是经常发生的事。
在厨房里的Harbor Cottage拍卖书提到过房子在1988年曾经试图拍卖过一次,再斟酌到Alex,Lucy的手机和对讲机的型号和外形,游戏最有可能发生年代,应该就是90年代末或者00年
引用第27楼rnbx于2008-08-31 14:45发表的 :
关于“其一”:
你没有理解我说的回到过去的意思。所谓进入一百年前的小镇,不仅仅指空间,还包括时间,换句话说就是回到了一百年前。因此主角遇见的不是鬼魂,是活在那个时代的人。# ~- A/ i1 A- O1 N
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关于“其二”:
判断方法只是一种说法,不必深究。目的就是将这3个带着某种任务的人和当地人区别开。
引用第28楼xq_261于2008-08-31 16:43发表的 :
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问题是,一百年前的Nanny Noah可以在1958年(书中第一页由Nanny Noah说写于1958)写一本神话故事给他的丈夫?一百年前的Karswell 夫妇可以在20世纪60年代(博物馆地下厕所的当地报纸所写)被烧死?一百年前的Nancy,Timmy兄妹有可能知道“二战”(父亲参加二战未归)?等等。。。。。。。0 B Q3 k. H2 N: S8 @$ l: {; z
到目前为止,都未有任何线索表明主角见到的人是“那个时代的人”。反而用游戏本来的时间来解释的证据却一抓一大把
然而,实际上游戏中的情况要复杂得多,我在其它帖子中说过,游戏中的时间是错乱的、模糊的。虽然我们来到从前的小镇,但是其间会掺杂着一些返回到现在的场景。即同一个角色在从前的场景中是人,而出现在现代场景中就是鬼。 |
引用第29楼rnbx于2008-08-31 21:46发表的 :6 S) O0 R7 L3 x8 ~1 L# f# G
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我感觉你还是没有完全理解我的意思,甚至是曲解。你举的人物的例子包括一些现代的场景我都考虑到了。这是我原文说的:. ]( I/ z3 p: x6 b& W' K# S0 h
然而,实际上游戏中的情况要复杂得多,我在其它帖子中说过,游戏中的时间是错乱的、模糊的。虽然我们来到从前的小镇,但是其间会掺杂着一些返回到现在的场景。即同一个角色在从前的场景中是人,而出现在现代场景中就是鬼。
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引用第30楼xq_261于2008-08-31 22:29发表的 :
我从来没有打算去曲解你的意思。
“换句话说就是回到了一百年前。因此主角遇见的不是鬼魂,是活在那个时代的人。”这个是阁下的原话,我要反对的就是这个观点。其它的广告,蒸汽火车我一概不管。/ b. Q* t) }" R8 n u$ ^
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或许你觉得车站那个地方发生了时空错乱,ok,我能接受。但是阁下没有“任何证据”可以证明里面的人物是属于一百年前的。仅仅靠开始一个场景个别的特殊例子,就将这个假设套用到后面的所有场景,是需要大量严谨的证明,而不是靠一句“实际情况要复杂得多”就可以含糊应付的。
再次重申,请举出除了“广告牌”和“蒸汽火车”之外,能够有力地证明“主角所接触的人是活在一百年前”的例子。否则,很难令人不觉得这个“原来他们是一百年前的角色”的假设没有多大说服力,继续讨论下去也是徒劳
ps: Hadden为什么最后能够听到看到主角与lucy的对话,外国已有相当合理的假设:其实Lucy也是公司的雇员之一,主角一直都被她玩弄在股掌之中。个人觉得,这比什么Hadden能够操纵时空的假设有可能得多
引用第31楼rnbx于2008-09-01 03:05发表的 :
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这个不是新观点,本论坛也提过。Lucy接手机的情节大家都注意了。但是这样评价Lucy是不公平的,因为Lucy有双重身份,她还要顾及小镇的命运。你觉得雇员操作雇员比老板操作雇员更合理。/ z9 j* r; d# V' B
总之,我这个帖子并没有打算弄清整个游戏的时间观念,而是由车站这个场景的分析,得出作者暗示的进入小镇的时间。你一再把这个固定时间一成不变地强加到以后的情节中,作为我的观点,是对我的观点的曲解。我说的“实际情况要复杂得多”是很客观的评论,你认为我是在“含糊应付”,很可笑,你应该去问作者。
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引用第33楼rnbx于2008-09-01 21:31发表的 :
车轱辘话我不打算说了,前面已经说得很清楚了。说什么“概括”也好,“含糊应付”也好,因为不是本文的重点,另外,不客气地说,我也没有“不概括”“不应付”的义务。4 L/ `% K+ {* e+ B
如果能认为有1%的事例能解释清楚,我的这个帖子的目的就达到了。 ^" d. _0 e4 L2 J, v
我无法评论你的的假设,你没有说明小镇的时间。你认为你的假设很合理,就是过于盲目自信了,即便是作者自己也不会这样说。你试图得到一种合理的,包治百病的,没有矛盾的假设,对于这个以探索神秘现象,超自然现象为主题的游戏,是根本行不通的,也背离了游戏的主题。
实际上,如果我们本着客观求实的态度来看待游戏开始的这段情节的话,开场的CG,老式的火车,早期的广告,还有火车的名字,黑白的画面,都会感受到回到过去的暗示。无视作者的这些安排设计,否认这些暗示,已经从根本上否定了这个帖子讨论的主题,的确也就没有继续讨论的意义了。; F' O* P6 {3 C B" r, S4 b- r
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引用第34楼龙翔九天于2008-09-01 22:27发表的 :' C( V: \* z$ W& E t
这大半夜、大清早的都不睡觉,争得困不困呀?
游戏玩过去太久了,我也是囫囵吞枣通关派,没想过有人这么认真玩,有人能这么争,Jonathan Boakes乐死了,现在他老人家正在蒙头编写《黑暗降临3》好再用混乱情节绕进一帮人呢。
就事论事,看了二位争论,我依稀记得几个情节,记错了二位莫怪:6 k& r& h! Q4 q2 L1 M K% I
1、游戏开头主人公带着两封侵入Hadden公司电脑的记录,那上面好像说公司在进行一项试验可以打开时空之门,主角就是因为偷窥了这秘密所以跑到乡下来了。, R( V4 w4 ?' i3 ?+ P
2、Lucy她哥,就是那个记者,好像就是Hadden的雇员吧,还是警察来着?记不太清了。
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引用第35楼xq_261于2008-09-01 23:02发表的 :5 q0 Z. p8 R9 k0 @4 S
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但是,游戏的时间混乱就不等于主角见到的人都是等于广告牌的时代-100年前的,非常多的证据证明他们在20世纪中后期还活着,我要反对的就是这个假设的“时间”,而本人在32楼一而再再而三强调的也就是这个问题。
回到游戏中,这个场景中的广告牌,还是比较新的,不像是一百多年前的留下的,而且也不可能存在这么长的时间。制作者有意为它着了色,应该是为了引起我们的注意。7 ]) d2 u" w5 }3 \+ w
1# 如果以上分析成立的话,我们的主角来到了一百年前SedgeMarsh车站,进一步说就是进入了一百年前的Saxton小镇。[rnbx 2008.4.7]
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2# 如果这个结论成立的话,那么游戏中遇见的角色应该是生活在那个年代的人,即现在已不在人世。8 o. `8 m: q4 p' g! Q- N b
3# 然而,实际上游戏中的情况要复杂得多,我在其它帖子中说过,游戏中的时间是错乱的、模糊的。虽然我们来到从前的小镇,但是其间会掺杂着一些返回到现在的场景。即同一个角色在从前的场景中是人,而出现在现代场景中就是鬼。
关于“其一”:/ Q u6 L4 j- z0 o7 J
你没有理解我说的回到过去的意思。所谓进入一百年前的小镇,不仅仅指空间,还包括时间,换句话说就是回到了一百年前。因此主角遇见的不是鬼魂,是活在那个时代的人。
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