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标题: 比较《塞伯利亚》与《不可思议的机器》 [打印本页]
作者: 架构师    时间: 2008-8-2 11:29
标题: 比较《塞伯利亚》与《不可思议的机器》
我玩过两款和机械发明有关的解谜大作，一是《塞伯利亚》，二是《不可思议的机器》。% F* x* N& Z5 I; u) \: j! p

# C5 r+ h' U9 `! V; \: i" [前者似乎完全和物理学无关，玩家不知道那些机械设备的原理，我觉得它们毫不可信，不可能有上发条会说话的机械人“automaton”。有的时候用齿轮之类的工具来解谜，我觉得是毫无科学根据的。& G1 ^# L8 R$ x. a1 j
( l5 u/ d9 R4 P1 N# F
后者则截然不同，它让你自由摆放各种装置、道具，模拟出它们的动作。我读工科，实验室里用的电路设计软件，就和这个游戏很像！当然难度是不同的。' N+ \* w, \) G1 h+ x6 e

1 x' i5 y0 C* D! ?$ o  b  [不知道《不可思议的机器》是否严格遵守相关的物理定律？
! C/ d4 z0 r9 }0 l# V. J3 ]: W& U2 E9 m% W) w! @' G
还有一个独立游戏《Phun》，也是一个2D物理引擎，在我的电脑上笨拙迟缓，不作评论。
作者: tiramisu8844    时间: 2008-8-2 12:35
赛伯利亚8 X8 X: |( f& c, m0 s
本身就是一个关于梦想与希望的童话
; b* \1 S! @* z: ]1 P* T! C认真追究起来就没有意思了呵呵
7 U. H6 L4 z: X7 g  t7 O7 E7 E- j- }. P; i7 ~: r8 g6 L( T# J, u7 S/ Y' z. K
就跟科幻有软科幻和硬科幻之分
* d- s# r' s3 W' k3 _( v# @有的人不喜欢软科幻那薄弱的科学基础一样
6 d7 ~  ^( q* v0 K- SLZ的想法是可以理解的
# s, P; ?# ^# }/ q4 a9 Y  m3 }" _; s( G9 u5 v) V1 M
但是想象力是我更加推崇的东西* t* E# R; `" T9 ~  t
譬如宇宙膨胀论
: H% q" I9 Y& W9 E/ w它本身是基本粒子物理学中一些公认的理论在科学上得出的似乎可信的推论9 N9 g; e4 s+ t+ f+ i
无法进行严格验证但是许多天体物理学家却已经认为它是正确的了+ C. l$ W; w! r" c- O) E( K
额
# k, Q  j4 ^0 N我的意思是说想象力也是科学发展的源泉7 `# M# c0 j% V" X& u" ~, z4 i3 k
当然我也是充分尊重科学规律D  G$ {0 f0 b( Q/ v
: Q9 u) F" Z7 L) ]; {4 M" Q; \
对于我这个很多年不碰物理公式的人来说好像实在没有资格说这些话
+ _% |- |# t! W& Y0 ^- i  o很佩服那些可以把迷题运用数学公式计算的达人们# t$ H# l3 A9 ~* e% E0 F
我是永远也没有办法达到那个高度啦哈哈
作者: XYZ    时间: 2008-8-2 13:19
风、马、牛。。。。。
作者: rnbx    时间: 2008-8-2 17:04
不可思议的机器  严格地说应该属于模拟游戏
作者: 白卷才子    时间: 2008-8-3 00:16
这是……广告吗？
作者: 闪光    时间: 2008-8-3 00:51
      我比较了《卖火柴的小女孩》和《为人民服务》两步文学名著，我觉得《小女孩》这部作品啥也不是，因为它违背了烧了东西其实只是碳水化合物在磷达到燃点之后会分解为碳和水两种物质，事实上，并不会对引燃火柴的人产生任何心理和生理的影响。充分体现了作者的幼稚和无知。 ) N3 R; }% [4 n/ r& S  y
  v/ D+ ~* l$ @
      但是《为人民服务》这部作品就十分真实，作者描写了人民警卫张思德在烧炭过程中的真实环境和人的心理活动，同样的燃烧场景十分可信，在完全可信的碳坑倒塌之后，人完全可信的死了。这种死才是值得分析、理解、反刍、升华的。$ h- a; @1 [1 K

' y. }- [* I6 F# U% e; f8 m      另外还有一部和物质燃烧有关的作品是《在烈火中永生》有人叫《红岩》，但通篇讲得是一个人在监狱中的故事，啥燃烧场景都没有，居然敢叫烈火什么的，连燃烧都没有，反科学的厉害。可见作者的不知所以，建议燃烧爱好者不要去阅读此类作品。
作者: 田横    时间: 2008-8-3 08:42
不要打击楼主。他关注的是游戏中的机械设计，而不是游戏本身。
作者: alljillcindy    时间: 2008-8-3 13:53
看事物的角度不同，理解也就不同～～～～
作者: endlessfly    时间: 2008-8-6 00:11
引用第6楼田横于2008-08-03 08:42发表的  :
, E4 s. z( T5 M. P" P1 a* [7 X3 V不要打击楼主。他关注的是游戏中的机械设计，而不是游戏本身。
呵呵，就是
作者: prefix    时间: 2008-8-6 21:16
我来给你举个现实例子好了。8 p0 n+ X/ b+ a+ n# B+ A% K

4 V3 c+ a1 d' Z首先，上发条，上电池，插电源，并不是导致automaton会不会说话的关键，只是不同的能源供应装置而已。虽然当今的机器人，通过电池和电力供应系统，提供整个机器人系统运作的所需能源，能做到让机器人说话，但是物理学无论如何也不能以此证明利用发条结构提供动力的机器人就说不了话。显然这是违反逻辑的。
- O. a% v) J5 w
. Y$ {. u8 ^' G! p# M其次，如果说物理学发展的过程中，在能做到让机器人说话的时代，机器人的动力就一定不是通过发条、齿轮来传递的，因为被更好的能源供应装置替代了，这显然是现代科学的惯性思维。. {5 k( P. [& @5 [$ I; l

, [# _0 a4 Z& d6 J& t0 l我们这个时代的某些国家，不也是表面上跟着时代的发展，似乎处于一个较先进地位了吗？但是事实情况是如何呢？例如我们说，在高清时代，公共网络带宽一定是在较高的高度得到了普及，没有 100Mbit 也有 10Mbit了，但是我们现在的 2Mbit, 1Mbit 以及 512Kbit，跟上了吗？显然，对比之下，就像是用上发条的形式，提供机器人的动力，让机器人说话。纵然，2Mbit 的带宽不能在线即时看 720p, 1080p，但是，不等于使用 2Mbit 就看不了 720p 和 1080p，利用 2Mbit 的带宽也可以积累下载的数据，当足够的数据积累完成，高清就可以被看了。发条也许从效率转换及续航能力来说，比电池差远了，但是上的圈数足够的话（或者加上其他环节的效率的提高），应该也挺好用的吧，至少环保，成本低。我们现在不也经常看 720p 和 1080p，也是挺开心的，能防止减缓某些数据对网络的污染，也节省国家的费用开支。automaton 为什么叫 automaton 而不是机器人？因为有很多和机器人不同的地方（发条只是无数个不同中的其中一个而已），所以叫 automaton，但是我们习惯的话，叫机器人别人也能懂。就像我们所使用的网络，为什么是 chinanet 而不是 internet 呢？因为有很多和 internet 不同的地方（带宽只是无数个不同的其中一个而已），所以叫 chinanet 而不是 internet，但是我们习惯的话，叫 internet 别人也能懂。% O9 q! {% w$ z2 e

- T! Q& |' J, J& u只举一个例子，要更多的话可以自己检查身边的情况，呵呵。) ^* \- F( S' S

  S9 S; T7 `* I: |, w" W  P3 \7 iLZ 现在应该明白两者的区别，知道哪一个即符合了物理定律，也符合了其它定律了吧？哈哈哈。 [s:2]
作者: selfboy    时间: 2008-8-7 12:30
LZ比较的起点就有问题，后者本来就是模拟真实的，前者更像有人说的童话，你会去探究童话里的故事有什么科学依据么？显然不会。这两个游戏本身的侧重就是完全不同，所以放在一起比是没有什么意义的
作者: aaa26999    时间: 2008-8-11 02:18
LZ的才能可以发挥在真实谜题的设计上 让玩家用真实的知识去解谜: H5 C7 s5 w7 D$ C) o
如果只是用现有的 学过的知识来这发牢骚
( S: k4 U) I) @- ]9 U一：吃力不讨好 没人站你一边
9 j! _4 c- O9 ^二：浪费才能
作者: 架构师    时间: 2008-8-13 12:23
俺LZ站出来承认，这个帖子是用来钓人上钩的，不厚道，不过目的达到了) u7 h( P: J( }! U
楼上很多都说得很对
作者: 6875538348    时间: 2008-8-14 12:48
标题: 《在烈火中永生》
强顶闪光 ！！！但斑竹这番话如果时光倒流四十年再说，恐怕·····至少判个无期！ [s:2]
作者: 6875538348    时间: 2008-8-14 13:13
标题: 风、马、牛。。。。。
还是老大发言稳重啊！不像‘闪光 ’太猛了！
" y: B! N0 u0 J% m不过LZ太不厚道，让朋友们回帖是没错的，但不能说‘钓人上钩’，再说你的帖子实在不伦不类，很像《包氏父子》是的包国维·····8 ?% N- u3 c* P; H& S( I
[s:2]  [s:2]  [s:2]  [s:2]  [s:2]
' Y; ]3 _1 L5 b9 q: p. E9 z. nPS:加入论坛的目的是和爱玩AVG游戏的朋友们同心协力交流共勉，而不是满足个人的虚荣心！望LZ紧记。
作者: aaa26999    时间: 2008-8-16 19:05
LS也是一语破的 又有菩萨心肠啊 [s:2]
作者: 6875538348    时间: 2008-8-16 20:55
谢LS良言 [s:1]
作者: kyo-x    时间: 2008-10-5 11:12
游戏毕竟是游戏
作者: ywsy84    时间: 2008-10-5 16:44
经典帖子和众多回复， [s:2]
作者: 孙乐    时间: 2008-10-12 05:26
差不多
作者: ravenna    时间: 2008-10-25 08:57
这个论坛似乎都是些奇怪的人……
作者: hongqizhen    时间: 2008-10-27 13:18
这个只能说游戏的侧重点不同，所以不具可比性。
3 c1 a# _6 f& R前者是解迷游戏，侧重点自然是解迷，后者类似于模拟组装的游戏，自然真实度比较够了。
作者: yh821126    时间: 2008-11-6 23:58
呵呵 lz想的方向不一样 ，塞伯利亚很不错的，画面很童话感 玩过1
作者: 6875538348    时间: 2009-6-18 16:07
再顶上去～
作者: 网虫    时间: 2009-6-18 17:34
你觉得好玩你就玩 游戏的内容不一样 是没有可比性的
作者: sos201314    时间: 2009-6-19 09:09
和谐社会，和谐相处。
作者: lifelikegame    时间: 2009-6-20 17:32
LZ呀，那你就去玩你的电路去吧
作者: 晴天一叶    时间: 2009-8-11 11:45
闪光的文化程度不是一般的高，佩服。幽默水准和语言驾驭能力也令我倾倒。
! F3 x# |  {2 O( _7 Q这实在是个好地方。
作者: liyonggame    时间: 2009-8-16 14:55
为什么说发条动力的机械人不能说话呢？
7 u8 Y5 C4 s8 d8 E# n9 j" l, |- g9 M  举个例子，留声机的诞生：
5 n" d- C- G% j% \爱迪生就画出了草图，并立即和助手干起来，留声机的主要部件，是一个金属圆筒，圆筒边上刻有螺旋槽纹，把它按在一根长轴上，长轴一头装着曲柄，摇动曲柄，圆筒就会相应转动。此外，还有两根金属小管，管的一头装一块中心有钝头针尖的膜板。经过无数次的改造，世界上第一台留声机诞生了。爱迪生回忆说：“我大声说完一句话，机器就回放我的声音。我一生从未这样惊奇过。” 6 d: m0 U" f6 E
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1877年8月15日，托马斯·阿尔瓦·爱迪生让助手克瑞西按图样制出一台由大圆筒、曲柄、受话机和膜板组成的怪机器。托马斯·阿尔瓦·爱迪生指着这台怪机器对助手说："这是一台会说话的机器"，他取出一张锡箔，卷在刻有螺旋槽纹的金属圆筒上，让针的一头轻擦着锡箔转动，另一头和受话机连接。托马斯·阿尔瓦·爱迪生摇动曲柄，对着受话机唱起了“玛丽有只小羊羔，雪球儿似一身毛……”。唱完后，把针又放回原处，轻悠悠地再摇动曲柄。接着，机器不紧不慢、一圈又一圈地转动着，唱起了“玛丽有只小羊羔……”，与刚才托马斯·阿尔瓦·爱迪生唱的一模一样。在一旁的助手们，碰到一架会说话的机器，竟然惊讶得说不出话来。
作者: liyonggame    时间: 2009-8-16 15:00
我认为游戏里盒子上的小人做各种动作并配合录音留言都是可以做到的，发条火车也有可能，甚至发条弹射的火箭也能顺利升空（但估计回不来了……）只是机械人司机才是虚幻的东西——他需要存储的信息量过大了。



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