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标题: 没人讨论啊，来谈谈小说/电影吧 [打印本页]
作者: goddamit    时间: 2006-11-26 18:15
标题: 没人讨论啊，来谈谈小说/电影吧
东方快车应该是国内接触最早的阿婆的小说了吧，跟大多数人一样，我也是先看了电影，再被吸引其拜读小说的，可惜那时出版社象商量好了似的，你出一本我出一本，故很难集齐，我也只陆陆续续看了几本。! d: k2 x/ @; s1 r/ i3 o
不知论坛有谁看全了的?orz% @) Y' D6 c4 L; t
东方快车算是阿婆小说中比较惊世骇俗的一作了吧，和无人生还一样的”密室杀人“，被害人均为逃脱了法网的有罪之人，不同的是东除了被害以外全是凶手，其数目之多在侦探小说史上算是前无古人了吧。
* L9 F8 ^) C  G/ i4 l! }' s故事一开场，以封闭的作案环境来制造了悬念，也把圈套抛给我们读者：凶手就在乘客中间，自己去找吧。可你却发现，所有的乘客相互佐证，有着充分的不在场证据。而这也正是本案的出彩的之处，一方面作家伊始便将所有的人物抛给了我们，需要你动用那“灰色小细胞”去识破这些人物的真实身份，另一方面，所有的嫌疑人都相互掩护，因此要找出证词的破绽，仅从细节处入手是极为困难的。可惜，烟斗，手帕，怀表，等现场留下的证物，还有赫伯特太太捏造出来的房间里的男人，引出了太多的支线，随着他们的相互圆谎，最终引起了菠萝对全车人的不信任，也导致了计划的破产。不过，我想要是没有那场雪崩的突然变故，这应该能成为一起完美犯罪吧。
0 r3 S2 P6 f7 q菠萝最后列了两个可能性，第一个可能性漏洞是很多的，象是开头说的死后补上的几刀，但正因为他不是上帝，所以他可以从良心上作考量，只是不知道最后警察来时，会不会接受他的这套推理呢？全车人的命运又会如何呢？（我更好奇游戏里安排的所谓第三个可能性又是什么？）+ d( E7 U+ l2 S0 }) y2 C
我始终觉得阿婆的小说与柯的不同之处，在于她作品中的人文关怀，无论是侦探（喜欢分析犯罪心理，自傲而又风趣的菠萝，仿佛她自己影子的马普尔小姐），还是凶手，你都能感觉她的笔下是一些有血有肉的鲜活角色，而她那类似莎翁的戏剧表现力，更使你在看完结尾后，沉浸于那些人性的余响中：无论是爱，恨，悲悯还是同情。。。。# j/ Q; L3 m; Z, e
就象东方快车最后那段哈伯德太太的自白一样“我倒乐意，我一个人就戳了他十二刀。这并非仅仅是因为他要对我的女儿以及我的外孙女儿的惨死负责，而且还要对其他的小孩子负责，他们还活着，并且生活得很幸福。这才是更重要的。黛西之前，黛西之前，可能已经有其他的小孩惨遭他的毒手──将来，也许还有其他的小孩。社会已经宣判过他死刑；我们只不过是执行判决而已。然而，并没有必要，宣布所有这些人都有罪。所有这些善良忠诚的人儿──可怜的米歇尔──玛丽和阿巴思诺特上校──他们是那么的相亲相爱……” ) d2 m) ~; K& U6 J9 M5 V
这时候她已经不需动用悲剧演员的表演天赋，而仅仅是以一个母亲的口吻，仿佛告诉我们这时候已经不需要什么结局了，上帝已经给了这件案子最好的定案
作者: goddamit    时间: 2006-11-26 18:25
另外阿婆的小说我大概看过这些，其他还有些什么好的，同仁们给我推荐一下啊，万谢
& I) V7 b2 w1 N4 r8 k4 X* z五只小猪
& Q$ N. v* g6 R/ F悬崖山庄
* h* a4 v' t0 d' G$ C无人生还: z$ ~- Y8 v5 F+ b; j
abc谋杀
5 e! W6 a4 J' h东方快车( U) c# y% `* |2 j8 D* ^$ i% H
尼罗河（这个，电影的印象比较深，书反而。。。）. r( ]; e' q+ p7 A( j
罗杰疑案. ]$ L, m8 v/ `! Q
谋杀启事# D( M! ?" c) X! ?
阳光下的罪恶+ L: Z# W; c) g( N4 ^
牌中牌
& T4 I4 E1 x$ w7 E! c+ j. X" r目的地不明$ y' j% P! |  c+ f" Z0 W4 @
走向决定性的时刻
3 x9 Z0 y, l+ ?3 u) K2 b) k. ~帷幕
作者: ringle    时间: 2006-11-26 18:31
呵呵我也超级喜欢阿婆的小说哦，高中的时候假期专门跑到学校的图书馆去看，（不过现在好象有出一套的样子，贵州出版社的好象），LZ看的我大部分都看过哦，然后我还推荐 牙医谋杀岸 还有 斯泰尔斯庄园（这个好象是处女作） 高尔夫球场风云（好象是这名字），家里还有波洛探案电视剧的DVD呵呵，也推荐一下~
作者: goddamit    时间: 2006-11-26 18:42
有出套本啊，改天我去跟书店老板问下，实习期准备就抱着阿婆的小说度日了，呵呵，觉得她的作品真的很适合在旅途上一边品着香茗，一边细读的说
# I0 C8 @  _9 f% K7 G/ r处女作一定要看的，马上去网上下个电子书
作者: 甜儿    时间: 2006-11-26 18:47
哈，阿加莎的小说只看过一部叫做《神秘的别墅》的，还不错，另外就是看过电影版的《东方快车》和《尼罗河惨案》，都是比较早的电影了，经典之作，好久以前看过，现在已经基本将剧情忘的差不多了~~~ [s:23] ( X3 ^% Y- T0 s" _; \% d
看MAX发的小说表，看到了“abc谋杀”没听过这个名字，乍一看看成了“abe谋杀”~~~ [s:23]  [s:23]
作者: goddamit    时间: 2006-11-26 18:53
找到的阿加莎作品目录啊，数了一下，应该全了+ I' W  L) ]+ U$ [. ~1 k6 k! e" ~8 [0 c
斯泰尔斯的神秘案件（斯泰尔斯庄园奇案） 1920 PHJ The Mysterious Affair at Style
4 |' C; A( M% }  X& S# v& J: x暗藏杀机（年轻冒险家） 1922 T The Secret Adversary
& ?2 n: D2 O& T/ }  w; Q/ {$ r& o高尔夫球场的疑云 1923 PH? Murder on the Links
* ~. i4 w+ }% V+ n/ t褐衣男子 1924 R The Man in the Brown Suit * c( D, G& k& m/ B6 ^* r4 t. D  c
首相绑架案（短篇） 1924 PH Poirot Investigates
- H0 S: y* [2 t: i. _  a% q名苑猎凶（烟囱大厦之谜） 1925 B The Secret of Chimneys
- K! p0 f% P8 N; P: G( `罗杰.艾克罗伊德谋杀案（罗杰疑案） 1926 P The Murder of Roger Ackroyd 9 u/ I3 f2 R$ L. L) }0 {  J& K
四大魔头（四巨头）（贵州出版社未包括） 1927 PH The Big Four . b" b7 s% L, R2 S5 e
蓝色特快上的秘密 1928 P The Mystery of the Blue Train
  ?- i4 j9 M7 Y. S4 h/ A七面钟之谜 1929 B The Seven Dials Myster
  T8 m# {5 Q, a- q犯罪团伙（短篇） 1929 T Partners in Crime " M  e3 N6 v/ s6 C
神秘的奎恩先生（短篇） 1930 Q The Mysterious Mr. Quin
- l' C+ ^: }' P5 v1 C0 C寓所迷案 1930 M The Murder at the Vicarage
* C) x5 R! p2 H/ Q; U3 Z% t/ p斯塔福特疑案（神秘的西塔福特） 1931  The Sittaford Mystery / Murder at Hazelmoor
" y; ?( S' c5 y9 f悬崖山庄奇案（海滨古宅疑云、古屋疑云） 1932 PHJ Peril at End House # k6 q9 _8 M) i$ [8 M
死亡草（短篇） 1932 M The Thirteen Problems / The Tuesday Club Murders 4 f/ d( k6 X. l7 x
死亡之犬（短篇） 1933  The Hound of Death
" d/ f- f  I. e% D人性记录（埃奇威尔爵士之死、不祥的宴会） 1933 PHJ Lord Edgware Dies / Thirteen at Dinner 9 u0 m0 c/ l$ U
东方快车谋杀案 1934 P Murder on the Orient Express / Murder on the Calais Coach
( M4 w& E  d8 n5 p金色的机遇（短篇） 1934  The Listerdale Mystery 4 w: y* r/ w) F
惊险的浪漫（短篇） 1934 YLO Parker Pyne Investigates / Mr. Parker Pyne Detective % M4 X" t0 b- y+ d: [9 ^% [3 j. o5 d
悬崖上的谋杀 1934  Why Didn't They Ask Evans? / The Boomerang Clue (?)
) ~# A8 T# C  Y% ]三幕悲剧 1935 P Three Act Tragedy / Murder in Three Acts
* D8 v0 n  j- D, G9 c4 _云中奇案 1935 PJ Death in the Clouds / Death in the Air
* Y5 h4 {7 e& }$ l1 k8 N) [/ IABC谋杀案 1936 PHJ The ABC Murders
' E2 e* Y& \6 b  C牌中牌（底牌） 1936 POBR Cards on the Table 8 b/ {' `& e0 L/ h, ]
古墓之谜（美索布达米亚谋杀案） 1936 P Murder in Mesopotamia 8 R' k8 \0 q; ~& I; c2 e
哑证人（沉默的证人） 1937 PH Dumb Witness / Poirot Loses a Client   d4 {( [( d7 F
尼罗河上的惨案（尼罗河谋杀案） 1937 PR Death on the Nile
) H( a7 W1 z9 h- `+ @4 @5 F2 f0 n. x幽巷谋杀案 1937 P Murder in the Mews / Dead Man's Mirror
, D  ?) ]0 x2 ~+ Y2 Q死亡约会 1938 P Appointment with Death ; k  I0 s" z9 u* Z- f8 y1 c, x
波洛圣诞探案记 1938 P Hercule Poirot's Christmas / Murder for Christmas; A Holliday for murder
; w1 o. a% g) ~9 O# x' W无人生还（童谣谋杀案、孤岛奇案、十个印第安小孩） 1939  And Then There Were None / Ten Little Indians/Niggers * Y( W" H0 U! ]4 R- d; D2 P
杀人不难 1939 B Murder Is Easy / Easy to Kill
- w) O# w, _  j3 i9 ^  T  l 1939 v / The Regatta Mystery and Other Stories
4 n) H8 r# X6 V% C: BH庄园的一次午餐 1940 P Sad Cypress
0 \! Z* {- ^" v: z/ ]牙医谋杀案 1940 PJ "One, Two, Buckle My Shoe" / The Patriotic Murders; An Overdose of death * P5 K9 W7 o! w  d: q
阳光下的罪恶（艳阳下的谋杀案） 1941 P Evil Under the Sun
  O* D: t- X4 M桑苏西来客（谍海） 1941 T N or M?
. Q! V/ o" `# ~; C/ X% R3 J+ h1 M藏书室女尸之谜（玛帕尔小姐、书房女尸） 1942 M The Body in the Library
0 k/ a4 o8 y% g/ R% t' M2 W啤酒谋杀案 1943 P Five Little Pigs / Murder in Retrospect $ i( A0 B/ a! u3 o( |
平静小镇的罪恶（魔手） 1943 M The Moving Finger
, {! V1 [) a0 Z/ ~/ K' `9 k1 v走向决定性的时刻（零时） 1944 B Towards Zero
) y# S: e0 z' j1 c8 M死亡终局 1945  Death Comes as the End 4 A# d4 V% X1 |+ H( z
死的怀念（万灵节之死） 1945 R Sparkling Cyanide / Remembered Death
" X! t' p1 T) A) v, T/ P8 n" L空幻之屋 1946 P The Hollow / Murder After Hours
9 [/ C7 e$ \# K4 s2 Z9 n/ O赫尔克里的丰功伟绩（大侦探十二奇案）（短篇） 1947 P The Labours of Hercules / The Labors of Hercules
+ L$ h9 O. \7 F( k1 k. Z# }遗产风波（涨潮时节） 1948 P Taken at the Flood / There is a Tide
: ~. C" R' `+ x' r. b 1948 P / Witness for the Prosecution and Other Stories
4 Y4 q1 E8 c( l& r& h2 q怪屋（畸形屋） 1949  Crooked House
# q: M6 [  Q" Y5 w0 w4 v谋杀启事 1950 MC A Murder Is Announced
; P6 B: d% ^" m5 q6 L8 [5 c: I& V三个瞎老鼠（贵州出版社未包括）（短篇） 1950 v / Three Blind Mice and Other Stories $ {0 l4 I; U  K* x( t
他们来到巴格达 1951  They Came to Baghdad 1 u" N" {! h( O  ^$ o
1951 P / The Under Dog and Other Stories
' X0 b$ O, a4 k3 G, |9 k& T/ J# P清洁女工之死（清洁妇命案） 1952 PO Mrs. McGinty's Dead 3 {# ?; t$ i! D; {$ U: s
庄园迷案（镜子魔术） 1952 M They Do It with Mirrors / Murder with Mirrors
1 X8 Y$ Q! X' y$ J2 p葬礼之后 1953 P After the Funeral / Funerals Are Fatal
. V5 {0 L( P& ~' I2 S: h* O4 c; M黑麦奇案 1953 M A Pocket Full of Rye
. V* @. X/ B2 F) Y1 o( ^' `. _& u. w目的地不明 1954  Destination Unknown / So Many Steps to Death 8 h* o9 m& c/ u8 r* Q
外国学生宿舍谋杀案（国际学舍谋杀案） 1955 PL Hickory Dickory Dock / Hickory Dickory Death
1 N9 G; J: Q5 V* ]# u  e7 T古宅迷踪（假戏成真） 1956 POL Dead Man's Folly
( N0 ]' {5 V* _/ R" H+ D命案目睹记 1957 MC 4.50 from Paddington / What Mrs. McGillicuddy Saw , j1 }( S! _7 {! j. g& O: o! F
奉命谋杀（无妄之灾） 1958  Ordeal by Innocence . Q$ q) \( h. R8 t
校园疑云（鸽群中的猫） 1959 P Cat Among the Pigeons ) R3 u" a. t# E
雪地上的女尸（短篇） 1960 v The Adventure of the Christmas Pudding ! N9 ^; ]" e) t3 d* _" Y" O
白马酒店 1961 O The Pale Horse & c5 M3 W7 ^% T
双重罪恶（短篇） 1961 v / Double Sin and Other Stories 6 K( o4 G! z* n3 F9 `) d8 x: K. `; W
迟来的报复（破镜谋杀案） 1962 MC The Mirror Crack'd from Side to side / The Mirror Crack'd
6 ^# c6 }3 @' x# p3 E7 z! y怪钟疑案（钟） 1963 P The Clocks
4 N1 U% j6 N8 l9 s/ e加勒比海之谜 1964 M A Caribbean Mystery / y5 {* F5 j* }# Q; R: s
伯特伦旅馆之谜（柏翠门旅馆之谜） 1965 M At Bertram's Hotel 3 J+ t: ]  u( O1 z2 ~$ Z* ?
公寓女郎（第三个女郎） 1966 POL Third Girl
: @/ X' U+ V' z5 V; m长夜（此夜绵绵） 1967  Endless Night 3 ]3 U5 Y% Z7 }" y  @- s! M. N% O" S& p5 S8 |
煦阳岭的疑云（拇指一竖） 1968 T By the Pricking of My Thumbs
3 d* L+ k! H, ~万圣节前夜的谋杀案 1969 PO Hallowe'en Party
% G4 u! {1 @% ^" S3 R+ y$ |" b天涯过客 1970  Passenger to Frankfurt ! ]/ \! k* t0 _1 J- s: h9 w
复仇女神 1971 M Nemesis , p/ p& x9 W6 h
1971  / The Golden Ball and Other Stories 4 W. c; S0 ~3 Z7 l, F  V( j3 M% C
旧罪的阴影（悬崖迷案） 1972 POL Elephants Can Remember ! ~6 _. b# `' G5 _7 j
命运之门 1973 T Postern of Fate - L' W$ J- y0 L  v2 g' A5 H/ `- r/ [
蒙面女人（短篇） 1974 P Poirot's Early Cases   `) {$ P0 k8 a- P) G( V+ a' g: f
帷幕（幕、落幕-白罗的最后一案） 1975 PH Curtain: Poirot's Last Case
1 B# f, k9 F; ~: F* s7 |$ R0 G神秘的别墅（沉睡的谋杀案、死灰复燃） 1976 M Sleeping Murder
9 j$ h/ l3 l# L, i- D6 V. J- W马普尔小姐探案（短篇） 1979 M Miss Marple's Final Cases
3 C. \7 d9 [! D6 ~神秘的第三者（短篇） 1992 V Problem at Pollensa Bay
( P% \0 a7 y. ]; m8 J7 i 1997  While the Light Lasts
" l* f: X0 L8 x  X5 j# m6 Y 1997  / The Harlequin Tea Set ( t6 z# D9 }* i, ~% d
情牵叙利亚（游记） 1946  Come Tell Me How You Live
+ p- V8 y9 E# h" Y  Y, x阿加莎.克里斯蒂自传 1977  An Autobiography & V3 p; S6 x" z6 f

* [: P, O& g/ F! r) ^8 L9 O* z
2 w& @5 ~4 \' Y, V- x. B* k跟ringle说的一样，他有很多拍过电影的啊，找了个种子，不知还能下不。。
  i8 e* P4 I1 z% T" D5 Ohttp://www.s81.cn/btsofts/2/55076/
2 k2 |. o' ^# }1 [3 V& \8 a7 T* I) y4 {% b' t
其实也可以叫xyz谋杀案 [s:2]
作者: kimco    时间: 2006-12-3 02:47
跟游戏的风看了无人生还和东方快车谋杀案。感觉阿婆的作品比较注重营造戏剧效果，而案件本身则稍欠严密，或者说在许多环节随意感强了些。看无人生还时就对最后的作案过程描述有些失望，尽管呼应了前面的铺垫和线索，但总显得粗糙了些，智慧含量不太高，有负于前文营造出的强烈悬念。看完快车也有类似的感觉。另外，在破案的关键点上作者并没有给读者自己思考的机会，而是把重要的线索以背景信息的方式在最后才提出来，让人觉得自己之前翻来覆去得对比和思考根本就是徒劳的，这实在有些过分。先构思一个天马行空的案件，然后用罪犯们的愚蠢错误、画蛇添足地掩饰和他们糟糕透顶的运气去做平衡，使得超人侦探在一些他自己所独享的内部信息的帮助下有机会完成这个不可能完成的任务…………
作者: goddamit    时间: 2006-12-4 19:43
引用第6楼kimco于2006-12-03 02:47发表的“”:+ U$ u5 _7 ^. a' {2 R0 `/ T8 W
跟游戏的风看了无人生还和东方快车谋杀案。感觉阿婆的作品比较注重营造戏剧效果，而案件本身则稍欠严密，或者说在许多环节随意感强了些。看无人生还时就对最后的作案过程描述有些失望，尽管呼应了前面的铺垫和线索，但总显得粗糙了些，智慧含量不太高，有负于前文营造出的强烈悬念。看完快车也有类似的感觉。另外，在破案的关键点上作者并没有给读者自己思考的机会，而是把重要的线索以背景信息的方式在最后才提出来，让人觉得自己之前翻来覆去得对比和思考根本就是徒劳的，这实在有些过分。先构思一个天马行空的案件，然后用罪犯们的愚蠢错误、画蛇添足地掩饰和他们糟糕透顶的运气去做平衡，使得超人侦探在一些他自己所独享的内部信息的帮助下有机会完成这个不可能完成的任务…………

, J( O  C0 A' J7 ?  x! y恩，跟柯南道尔比起来，阿加莎算是情节派的吧。
$ W, v- }+ p8 h- r+ ~有同感，某些作品中的线索交代的不甚清楚，没有给读者以与侦探相同的思考条件。她的小说多讲究从心理学的角度去破案，通过与嫌疑人的对话，琢磨对方的性格猜测他的行为方式，缺乏对细节的分析侦测和刑侦科学的运用，流于想像，确实显的不够严密。同样是研究犯罪心理的“希腊棺材之谜”，其推理过程就较之要严谨的多。日本的变格派与之类似，文学性出色，推理上稍显薄弱。可能跟她是女性有关吧，男人理性，女人感性嘛。
作者: goddamit    时间: 2006-12-4 19:53
不过，波罗还算不上是超人侦探吧，至少一他不能从一双鞋子推出凶手的相貌，二他不会格斗术，三他不会经常给一个叫化生的医生上物理和化学课
作者: kimco    时间: 2006-12-4 20:57
还不会拉小提琴，没法把自己打扮成叫花子，还有啥？ 这让人对他单凭灰色的脑细胞就能破案感到更加不可思议~
作者: zyxdoll    时间: 2006-12-5 15:08
<五只小猪>就是<啤酒谋杀案>咯,这个有电影的.叫<画家之死>.
作者: jennywu6348    时间: 2006-12-6 00:48
褐衣男子我记得拍过电影，我电影和书都看过,但更喜欢书.真的非常喜欢这一本,是为数不多的以第一人称写的小说.书中的"我"个性分明,在悬疑的同时还带有爱情,紧张却不失幽默，真的很好看。不过我是高中时看的，不知道现在再看会不会觉得好看。只知道当时是非常喜欢的.
作者: 冒险同行    时间: 2007-1-26 20:32
现在99Read.com有再版的卖，去看看吧~！我一直在收集哦~
作者: cjwenqi    时间: 2007-4-6 17:25
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作者: 唐绣    时间: 2007-4-7 04:12
阿婆的作品几乎全部看过，除了《无人生还》和部分短篇，当年看的是台湾版的全集，二十几厚本，一本接一本从学校图书馆借，编辑是三毛，波洛翻译成“白罗”（汗，因为找不到其他版本，连台湾腔都忍了），可惜是没等扫荡完全便毕业了似乎，最后几个短篇合集没看。我是非常极其喜欢阿婆和波洛的，大大超过了福尔摩斯，也许是个人原因吧，比起用尺子丈量脚码，我更偏爱对话心理探案。福尔摩斯我总能猜到凶手（我是先看了全部福尔摩斯，然后才看波洛和马普尔小姐的），但阿婆的凶手我几乎统统猜不出来。
, U" e/ U6 L4 t1 {7 T: e  i" d! q9 n$ Q. g5 p) u
个人非常喜欢的作品：《罗杰疑案》（这个太棒啦，也是阿婆的成名作），《畸形屋》，《葬礼之后》，《美索不达米亚谋杀案》，还有个讲十几年前毒杀案的，记得是《啤酒谋杀案》，还有就是《尼罗河惨案》（这个推理逻辑感觉没什么破绽）4 s& ^% v- o6 ?4 x% F# z

$ X  p/ t- N2 a  \7 T5 u, _+ H+ q楼上有提到《希腊棺材之迷》的，当时也忘了是谁推荐说这个是推理小说极品之作了，确实非常非常精彩，很厚一本书（或者2本？）讲一个故事，线索复杂但分明，合情合理，是我看过的最好的，喜欢推理小说的严重推荐！
* s* s) d1 h4 P
+ U4 V; X& C* a2 ~也许是推理小说看得比较多，当时《达芬奇密码》出来后，一看，太差劲了，情节这么简单，那个什么爵士一出场就晓得不是好人了。; @: Y, B! J2 l* D, t% W, d
, {. d; h5 A( V" J  e1 ^' E# r
如果各位晓得还有什么作家的故事好，请推荐。不过我喜欢复杂的长篇故事，而且不喜欢特别心理变态那种，所以对日本推理小说总不感冒啊。
作者: 唐绣    时间: 2007-4-7 04:32
对了，最近学习之余，从驴子下载下波洛剧集，晚上就看1、2集，挺好看的，我也很喜欢黑斯廷斯，不过印象中他并不是波洛的跟班，只在某些故事中不定时出现？还看看《柯南》TV版，好久没看了，反正我偏好侦探推理故事，所以ND也是最爱啦。



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