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标题: 幽默感的复兴---由胡戈，郭德刚，吴宗宪所想到的。。。 [打印本页]

作者: catch22 时间: 2006-12-18 12:13
标题: 幽默感的复兴---由胡戈，郭德刚，吴宗宪所想到的。。。
玩着Lucas Art 的AVG, 就感觉中国近些年来的电影也好，漫画也好，游戏也好，怎么就没有人家幽默呢？我觉得还是语言的贫乏和文化的薄弱，幸好如今出现了标题中的这些人物，胡戈代表了对主流意识的瓦解和反讽，郭德刚代表了对传统文化的发掘和利用，吴宗宪代表了粗口和色情，相同的地方是他们的幽默元素都是立足于民间的，他们的幽默语言是活的，是不断“进化”的。
我觉得这是一种进步，虽然和西方还是有差距，西方的很多俚语是有着很悠久的历史的，已经深深的植根于他们的语言体系当中，而中国自从建国后规范了普通话之后，口语体系变得无比贫乏，相比之下，各地方言所保留的俚语反而是很丰富的，现在的普通话翻译作品，遇到粗口，基本上就是约定俗成的“该死的”，“狗娘养的”这几种，一些非常好笑的段子翻译过来就像读报告一样，味道全没了

当相声，说唱，滑稽，宗艺节目，网络小段子，小电影越来越多越来越成熟，中国人的幽默感也会越来越强的吧

最近不是在谈论汉化TLJ吗？我也顺便想到了这些

作者: 闪光 时间: 2006-12-18 12:56
我觉得是因为中国不能开玩笑的事情太多了。

作者: saphirblue 时间: 2006-12-18 16:45
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作者: catch22 时间: 2006-12-18 20:36
确实，粤语保存得比较好，港片的粤语版绝对比国语版要有趣的多，粤语独有词汇都有标准的写法和读音的，相比之下，江南的吴语系就比较混乱，至今没有标准的读音和写法，现在上海的小朋友已经讲不来上海话了，苏州更糟糕，普通话一统天下。

作者: saphirblue 时间: 2006-12-18 23:14
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作者: tommo 时间: 2006-12-19 05:40
很好的主题呀
你们继续聊。我搬个板凳坐着听听……
在想TLJ汉化的时候我也考虑到是不是引入一些方言。但就像你们说的那样，地域限制还是太明显了。
现在中国的民间文化也有交溶的趋势，主要还是通过一些主流的媒体，像电视什么的，但进展仍然很微弱。
方言当中大部分人可能比较容易接受像四川话、东北话、山东话这些比较接近普通话的，尽管如此，程度也仍旧很浅。
个人以为粤语是很强的，……只可惜没有一直找到老师，HOHO

作者: catch22 时间: 2006-12-19 14:26
在TLJ里面有不少角色都是带各地口音的，类似于意大利口音，俄罗斯口音，舌头打卷的那种，还有黑人腔也有不少，这种语言上的大杂烩在国内也有，比较典型的就像传统滑稽戏七十二家房客，里面宁波话苏北话山东话本地话绍兴话苏州话样样都有。虽然这种语言大杂烩本身并不带有任何幽默逻辑，但是却是幽默的催化剂。
不过在翻译过程中加入方言的元素还是很冒险的，每一种口音的背后其实隐含了此人的身份和背景，所以很难用中国的方言套用，况且中国的方言也太复杂，南北差异太大

作者: tommo 时间: 2006-12-19 15:52
是啊，方言这种东西本来一直都是翻译上最头痛的。
又想要有味道又担心会产生附加的信息。

加油吧……文本导出快可以用了……

作者: enigmastone 时间: 2006-12-21 10:48
岂止是方言！在“全球化”背景下，戏曲音乐建筑……包括思维方式都在趋同，文化多样性早就是一句空话了。

未来，人们生活在高度人工化智能化的城市里，每天又固定的时间工作，固定的时间娱乐。
居住在的火柴盒般整齐的大厦里，吃整齐划一的人工快餐食物（食品营养指标完全标准化），呼吸人工提供的氧气，仰望虚拟的星空，欣赏各种人工培养的动植物……

作者: catts 时间: 2006-12-30 07:58
如楼主所说各地方言所保留的俚语是很丰富的
但中国几乎不存在共通的经典俚语，中国方言重音不重意
比如合肥经典段子《挖芋头》，合肥人听了这个能笑晕过去！意思都能明白可听了实在觉得没多大意思
但我一个在合肥待了一年多的朋友就觉得超搞笑

作者: catch22 时间: 2006-12-30 11:23

引用第9楼catts于2006-12-30 07:58发表的“”:
2 d+ o) {6 x; I: K1 s如楼主所说各地方言所保留的俚语是很丰富的
4 c, \7 [, P7 i3 ^1 }" X但中国几乎不存在共通的经典俚语，中国方言重音不重意
: ~7 t0 n+ ~. n1 |7 y比如合肥经典段子《挖芋头》，合肥人听了这个能笑晕过去！意思都能明白可听了实在觉得没多大意思
4 {6 u: z4 V$ j$ C& Z5 p* x但我一个在合肥待了一年多的朋友就觉得超搞笑

我觉得方言本质上就是排他性的，我们是一伙的，之间说的切口就是要外人听不懂，大到方言，也是宗族主义的体现，这个地方的人说独有的方言，一是很容易区分外族人，二是增加外族人的生存难度。
世界上很多地方语言都在消失，中国方言也不例外，而取决因素就是操这个方言的人群在政治，经济，宗教上是处于强势还是弱势。中国自古以来中原地区是经济政治中心，所以北方语系成为了现在的普通话。
所以要找到共通的俚语，别指望方言了，方言本来就是地方文化，脱离了当地的风土人情，俚语就没生命了。普通话也能发展出更加丰富的俚语，俗语，更加庞大的词汇量，但是还是前面说的，普通话的发展才50年，时间太短了

作者: tommo 时间: 2006-12-30 18:54

引用第10楼catch22于2006-12-30 11:23发表的“”:
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% C* V* ?2 o" U- o& Z4 J6 }我觉得方言本质上就是排他性的，我们是一伙的，之间说的切口就是要外人听不懂，大到方言，也是宗族主义的体现，这个地方的人说独有的方言，一是很容易区分外族人，二是增加外族人的生存难度。2 J% ]5 h+ M5 ]- K' d
世界上很多地方语言都在消失，中国方言也不例外，而取决因素就是操这个方言的人群在政治，经济，宗教上是处于强势还是弱势。中国自古以来中原地区是经济政治中心，所以北方语系成为了现在的普通话。
& l5 |7 M) w8 H8 k4 g( U4 S6 x8 H% ^" R.......

嘿嘿……没错
当你和同伴在外地想说一些“私下”的话题的时候，最好的方式就是说“方言”。这种情况太多了。

作者: catts 时间: 2006-12-30 19:05
是哈，楼主分析的很透彻的
互联网的普及不正是为俚语大开方便之门了吗？一切还需要时间啊

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