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标题: 幽默感的复兴---由胡戈，郭德刚，吴宗宪所想到的。。。 [打印本页]
作者: catch22    时间: 2006-12-18 12:13
标题: 幽默感的复兴---由胡戈，郭德刚，吴宗宪所想到的。。。
玩着Lucas Art 的AVG, 就感觉中国近些年来的电影也好，漫画也好，游戏也好，怎么就没有人家幽默呢？ 我觉得还是语言的贫乏和文化的薄弱，幸好如今出现了标题中的这些人物，胡戈代表了对主流意识的瓦解和反讽，郭德刚代表了对传统文化的发掘和利用，吴宗宪代表了粗口和色情，相同的地方是他们的幽默元素都是立足于民间的，他们的幽默语言是活的，是不断“进化”的。* f7 s. E, P" h  O. b* ]
我觉得这是一种进步，虽然和西方还是有差距，西方的很多俚语是有着很悠久的历史的，已经深深的植根于他们的语言体系当中，而中国自从建国后规范了普通话之后，口语体系变得无比贫乏，相比之下，各地方言所保留的俚语反而是很丰富的，现在的普通话翻译作品，遇到粗口，基本上就是约定俗成的“该死的”，“狗娘养的”这几种，一些非常好笑的段子翻译过来就像读报告一样，味道全没了1 V4 n! S" P/ o& o5 C0 n4 P  ?

0 l& r; t; C- n% @1 Y当相声，说唱，滑稽，宗艺节目，网络小段子，小电影越来越多越来越成熟，中国人的幽默感也会越来越强的吧, o) h+ h$ L2 v/ M
/ O5 K% o$ n, u" ]
最近不是在谈论汉化TLJ吗？我也顺便想到了这些
作者: 闪光    时间: 2006-12-18 12:56
我觉得是因为中国不能开玩笑的事情太多了。
作者: saphirblue    时间: 2006-12-18 16:45
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作者: catch22    时间: 2006-12-18 20:36
确实，粤语保存得比较好，港片的粤语版绝对比国语版要有趣的多，粤语独有词汇都有标准的写法和读音的，相比之下，江南的吴语系就比较混乱，至今没有标准的读音和写法，现在上海的小朋友已经讲不来上海话了，苏州更糟糕，普通话一统天下。
作者: saphirblue    时间: 2006-12-18 23:14
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作者: tommo    时间: 2006-12-19 05:40
很好的主题呀2 c+ c( {, W" ~7 [
你们继续聊。我搬个板凳坐着听听……
5 s4 }/ a6 I2 r在想TLJ汉化的时候我也考虑到是不是引入一些方言。但就像你们说的那样，地域限制还是太明显了。
( I. h" b4 b7 O3 X现在中国的民间文化也有交溶的趋势，主要还是通过一些主流的媒体，像电视什么的，但进展仍然很微弱。
' W- ]0 ~% Z/ E方言当中大部分人可能比较容易接受像四川话、东北话、山东话这些比较接近普通话的，尽管如此，程度也仍旧很浅。
) D- i# l% D: @' D5 E. m个人以为粤语是很强的，……只可惜没有一直找到老师，HOHO
作者: catch22    时间: 2006-12-19 14:26
在TLJ里面有不少角色都是带各地口音的，类似于意大利口音，俄罗斯口音，舌头打卷的那种，还有黑人腔也有不少，这种语言上的大杂烩在国内也有，比较典型的就像传统滑稽戏七十二家房客，里面宁波话苏北话山东话本地话绍兴话苏州话样样都有。虽然这种语言大杂烩本身并不带有任何幽默逻辑，但是却是幽默的催化剂。
+ H. _' @% J" Z$ N8 r' Y不过在翻译过程中加入方言的元素还是很冒险的，每一种口音的背后其实隐含了此人的身份和背景，所以很难用中国的方言套用，况且中国的方言也太复杂，南北差异太大
作者: tommo    时间: 2006-12-19 15:52
是啊，方言这种东西本来一直都是翻译上最头痛的。
7 Q- E0 F% C+ t又想要有味道又担心会产生附加的信息。$ t( T9 Y$ l- e6 |' l# j
& h3 p4 W; i* R# Z% `
加油吧……文本导出快可以用了……
作者: enigmastone    时间: 2006-12-21 10:48
岂止是方言！在“全球化”背景下，戏曲音乐建筑……包括思维方式都在趋同，文化多样性早就是一句空话了。4 Q2 s( L. b# c
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未来，人们生活在高度人工化智能化的城市里，每天又固定的时间工作，固定的时间娱乐。
) N8 t9 {3 L7 o. H: q+ a0 h居住在的火柴盒般整齐的大厦里，吃整齐划一的人工快餐食物（食品营养指标完全标准化），呼吸人工提供的氧气，仰望虚拟的星空，欣赏各种人工培养的动植物……
作者: catts    时间: 2006-12-30 07:58
如楼主所说各地方言所保留的俚语是很丰富的9 c& ]+ X5 f; e
但中国几乎不存在共通的经典俚语，中国方言重音不重意
6 K4 A% }* G2 A( T+ K# ]/ L5 i比如合肥经典段子《挖芋头》，合肥人听了这个能笑晕过去！意思都能明白可听了实在觉得没多大意思
6 J3 w; h, f: F2 I3 n但我一个在合肥待了一年多的朋友就觉得超搞笑
作者: catch22    时间: 2006-12-30 11:23
引用第9楼catts于2006-12-30 07:58发表的“”:8 d& ?# _( S7 A) E1 h* C3 K0 s7 b
如楼主所说各地方言所保留的俚语是很丰富的, n/ f9 `, b  p  E3 Q3 Q" I# d& s
但中国几乎不存在共通的经典俚语，中国方言重音不重意
: P# ]$ y' h& D& U- }比如合肥经典段子《挖芋头》，合肥人听了这个能笑晕过去！意思都能明白可听了实在觉得没多大意思
) _/ X; P  m; p1 ]! E. J( \但我一个在合肥待了一年多的朋友就觉得超搞笑

) Z" H+ y1 K2 F! f+ N5 h2 v8 l. m& z, O. H! |: Y' ]
我觉得方言本质上就是排他性的，我们是一伙的，之间说的切口就是要外人听不懂，大到方言，也是宗族主义的体现，这个地方的人说独有的方言，一是很容易区分外族人，二是增加外族人的生存难度。
7 y  v: x0 J- y7 @# B5 H世界上很多地方语言都在消失，中国方言也不例外，而取决因素就是操这个方言的人群在政治，经济，宗教上是处于强势还是弱势。中国自古以来中原地区是经济政治中心，所以北方语系成为了现在的普通话。
  Y2 D( {# l2 G所以要找到共通的俚语，别指望方言了，方言本来就是地方文化，脱离了当地的风土人情，俚语就没生命了。普通话也能发展出更加丰富的俚语，俗语，更加庞大的词汇量，但是还是前面说的，普通话的发展才50年，时间太短了
作者: tommo    时间: 2006-12-30 18:54
引用第10楼catch22于2006-12-30 11:23发表的“”:
( D7 F8 i; _) U6 ~2 I0 u! s; m
0 P2 c& f$ W$ @
" ?9 [; }$ E! Q. _' `
  o& [  {; ?# A+ Y! A4 ]6 o我觉得方言本质上就是排他性的，我们是一伙的，之间说的切口就是要外人听不懂，大到方言，也是宗族主义的体现，这个地方的人说独有的方言，一是很容易区分外族人，二是增加外族人的生存难度。
* A& u6 n$ |: [* _7 J0 _* \世界上很多地方语言都在消失，中国方言也不例外，而取决因素就是操这个方言的人群在政治，经济，宗教上是处于强势还是弱势。中国自古以来中原地区是经济政治中心，所以北方语系成为了现在的普通话。
( L' G) I; S1 h, w.......

2 O& T, |' p* I3 J" L嘿嘿……没错/ V" {3 u/ f! d. ~9 u# P4 Y
当你和同伴在外地想说一些“私下”的话题的时候，最好的方式就是说“方言”。这种情况太多了。
作者: catts    时间: 2006-12-30 19:05
是哈，楼主分析的很透彻的
  `, B/ B- B  M& A' u# {互联网的普及不正是为俚语大开方便之门了吗？一切还需要时间啊



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