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今晨发现一具毁容无名男尸(98楼——爱思考是种坏习惯)

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楼主: incuming
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今晨发现一具毁容无名男尸(98楼——爱思考是种坏习惯)

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31#
 楼主| 发表于 2008-12-31 21:43 | 只看该作者
引用第32楼puzzle于2008-12-31 20:05发表的  :" R7 J; J6 H* g- h' U* L
提醒楼主一点,此死者有可能不是F,而一切迹象都让警方误认为这人是F。我在12楼的发言可不都是玩笑噢。
我看过你12楼的发言了,当时就觉得你很有想像力7 T+ {# n* x& N. D0 b
但查案是要讲证据的,除非你能证明这个尸体不是F,有实在的证据。) H$ M: G& v2 X1 ?
9 g+ l1 l3 m& }4 p: j2 F
% k4 L/ r- p' I: p1 u
目前那位熟人还没有新情况告诉我,不过,我是这样想的:7 j5 ?  `$ x4 l4 }8 o( v
警方现在既然已经利用两个现场(防洪堤、招待所)中残留的毛发和指纹实物,初步确定尸体就是F,那么,唯一能够验证死者100%就是F的方法,就是去指纹库和基因库中查询以“F某某”三个字为姓名的人(很可能不止一个),看看有没有相关的指纹或基因资料——只要有一个人的指纹或基因资料和警方获取的实物是吻合的,并且其照片和个人体格资料和尸体特征对得上号,那么尸体就是F确凿无疑了。不知这一点你是否赞同呢?. v" `) c. `$ P# i% \4 x1 {# N
: |3 \# b( s& c% ^2 T: Z6 S% e
但是也要考虑例外情况:假如指纹库和基因库没有“F某某”这个人的指纹或基因资料呢?那样的话还有什么办法可以证明或否决尸体是不是真的F某某呢?
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32#
发表于 2008-12-31 23:36 | 只看该作者
引用第34楼incuming于2008-12-31 21:43发表的  :$ ^. O9 z& J! N9 H. X9 \- d

  U4 x. G% f, T$ K: z6 A. i$ |0 r+ w目前那位熟人还没有新情况告诉我,不过,我是这样想的:! l1 `* j& b2 T* \- k8 }+ T% s
警方现在既然已经利用两个现场(防洪堤、招待所)中残留的毛发和指纹实物,初步确定尸体就是F,那么,唯一能够验证死者100%就是F的方法,就是去指纹库和基因库中查询以“F某某”三个字为姓名的人(很可能不止一个),看看有没有相关的指纹或基因资料——只要有一个人的指纹或基因资料和警方获取的实物是吻合的,并且其照片和个人体格资料和尸体特征对得上号,那么尸体就是F确凿无疑了。不知这一点你是否赞同呢? # }; p! b! B. j9 M7 c8 L, g$ o- P
但是也要考虑例外情况:假如指纹库和基因库没有“F某某”这个人的指纹或基因资料呢?那样的话还有什么办法可以证明或否决尸体是不是真的F某某呢?

' T- M$ q7 {9 I7 V$ K0 o* u& Q0 K死者就是入住招待所的人的可能性已经很高了,没有F的基因资料也可以断定入住者就是F本人。F的行李还在招待所,F使用的一切物品,都会留下大量线索,即使此人不叫“F某某”,但是既然指纹、基因资料吻合,两个人是同一人必定无疑。如果是说有可能查不到此人的真正身份,那么军区招待所,我不知道你们那里的军区招待所是怎么样的人才可以入住,但是我这里海关招待所必须是海关办案人员才可登记入住,而且登记资料也比较严格,身份证件、海关执照自然不可缺少。如果军区招待所也是这种性质的招待所,那么此人的身份如果没有背后阻力的干扰,死者的真实身份已经基本露出水面了。
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33#
 楼主| 发表于 2009-1-1 00:26 | 只看该作者
引用第35楼prefix于2008-12-31 23:36发表的  :+ ^- l1 N4 V7 S5 C
F的行李还在招待所,F使用的一切物品,都会留下大量线索
再次向熟人那边确认了一下:' E$ }5 @# d% y4 S) i
招待所房间中的各个部分(只有一个单间,无房,有厕所)、家具(沙发、茶几、柜、床)、行李(一个小型提箱和提箱内的衣服、一个比较大的硬纸质购物袋和袋内的食物和洗刷用具、一把折叠雨伞)上找到的指纹、毛发、皮屑,与凶杀现场的尸体身上的毛发皮屑、被弃自行车上的其中一种指纹完全相同。2 L+ o, V) j1 e2 D& }4 R$ \8 I
引用第35楼prefix于2008-12-31 23:36发表的  :' I: {. q3 K- ^
即使此人不叫“F某某”,但是既然指纹、基因资料吻合,两个人是同一人必定无疑。
是否真的叫“F某某”现在还未有确实的判断,还在调查中。6 S3 R' m' n+ z7 O& n6 b! S1 X) N2 {# H
指纹吻合是指:房间各处和行李中的指纹,与凶杀现场的被弃自行车和桶内未烧完的衣服上的指纹完全一致。
. `! z/ f: ^% y  t) g基因资料目前尝试查基因库,但估计不太可能查得到,所以我想警方会重点查指纹库的(正如前面一位朋友所说,如果F某生前有过前科的话,会更容易查到指纹纪录)7 w7 {! [# `$ j# r( ?6 u
引用第35楼prefix于2008-12-31 23:36发表的  :, Y+ k& v+ R; r; y0 g
那么军区招待所,我不知道你们那里的军区招待所是怎么样的人才可以入住,但是我这里海关招待所必须是海关办案人员才可登记入住,而且登记资料也比较严格,身份证件、海关执照自然不可缺少。
再次问清楚了些:* E5 l8 m7 a. b2 _
准确的说,应该是军区的某人(某些人)的家属所开的招待所(我前面也是这样说的啊),而不是直属军区内的招待所,可能情况没有要求“海关执照”这么严格,但是身份证应该是要看的,并且登记姓名(和身份证对应)。
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34#
发表于 2009-1-1 00:49 | 只看该作者

Re:今晨发现一具毁容无名男尸(调查更新:34楼-如何验证死者身份?)

也不完全排除另外一种可能性,就是死者并非F本人,而是F认识的人,真正的F在逃。4 Q% e: f; x1 s1 |" H8 b

) S3 X/ n# ~. o1 |% Z3 |8 F房间内找到的证明死者身份的相关证据,由于没有死者本身的指纹或DNA和F本人对照,所以即使这些证据吻合,严格的说只能是推测死者是F本人,但还不足够断定说死者就是F本人。假设说,F认识的人暂称X,在F的房间里待过,而单车留下的指纹,以及从死者身上采集的细胞样本都指向了在F的房间里待过的某人,那么此人即可能是F,也可能是X。
- m. R4 Z3 i8 ^+ V还需要从招待所管理员那里找找有没有见到F接见其他人的线索,看看是否有这个可能性。. Q& y4 }' G9 r  |4 F9 Z8 I
+ e" `5 N" {3 s+ J5 x5 m; V+ ]
不过,在那么多证据上找到相一致的指纹(难道说……F一开始带进去的物品是属于X的?但是高智商犯罪我觉得可能性低),指纹属于F的可能性比属于X的可能性更高。
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35#
 楼主| 发表于 2009-1-1 00:55 | 只看该作者
说实话,其实我发这个帖子的另一个目的,是为了提醒自己有哪些疑点可以问,因为那位熟人出于职责的缘故,不可能把什么都告诉我,我只能想到什么问他什么,而且有一些涉及案件机密的问题他是不能告诉我的。至于我没有想到没有问到的问题,他当然是不会“好心”告诉我的呵呵……
+ _: X1 [/ V7 ]3 Z3 [
* X7 \  Y1 _6 f9 m+ |, E' j/ a6 P% n目前自己觉得存在疑问的问题,归纳一下:(记者的职业病哈哈)
* W* d, h9 v' r
) E: b+ c2 o( U; J1、为何不藏尸(扔进河里),而是要毁尸?3 \; R2 V6 Q+ |" r
2、被弃的爆胎自行车为何不扔进河里,而是留在现场?5 m& j! D$ }- p9 d1 E+ e+ \
3、自行车的车主C某在29日的行踪及目击证人?. u; G" {+ Z% j4 Z6 y. e
4、死者F某某的个人资料、指纹库和基因库对照?1 N+ Q/ L* T7 N, o  _' v8 ]0 }
5、死者29日傍晚离开招待所之后的去向及目击证人?
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36#
 楼主| 发表于 2009-1-1 01:11 | 只看该作者

Re:Re:今晨发现一具毁容无名男尸(调查更新:34楼-如何验证死者身份?)

引用第37楼prefix于2009-01-01 00:49发表的  :
- K, W4 |+ b! G5 f也不完全排除另外一种可能性,就是死者并非F本人,而是F认识的人,真正的F在逃。
2 q$ l! [- s0 Q. e0 k房间内找到的证明死者身份的相关证据,由于没有死者本身的指纹或DNA和F本人对照,所以即使这些证据吻合,严格的说只能是推测死者是F本人,但还不足够断定说死者就是F本人。假设说,F认识的人暂称X,在F的房间里待过,而单车留下的指纹,以及从死者身上采集的细胞样本都指向了在F的房间里待过的某人,那么此人即可能是F,也可能是X。
非常有道理的分析!  {6 G' U3 z, R% V& P1 ?
假设如果真的有F和X两个人的哈,再假设尸体是其中一个,那么只要把另一个找出来,通过其指纹和已知指纹样本对照即可作出判断。
/ y" D* \) v$ ]3 e
引用第37楼prefix于2009-01-01 00:49发表的  :5 v- ~  J4 Z: }
还需要从招待所管理员那里找找有没有见到F接见其他人的线索
警方应该也会继续在这条线上追查的。
' w; n* @: Q! J" B7 t( \0 O& S
引用第37楼prefix于2009-01-01 00:49发表的  :
  G1 Z' X  ?7 M7 h, |  _5 I难道说……F一开始带进去的物品是属于X的?
同样,这个假设必须先以另外两个假设为前提:
/ l: x; p: R7 [/ ?4 L$ W% C2 K1、确实存在F和X两个人
2 y7 T& ^. C( G  U2、F是认识X的$ D1 o0 J) N/ o0 y3 T; p6 u* M& f5 _7 o7 N
" J3 `/ o7 S5 c. M* q
朋友你的分析也很厉害啊!
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37#
发表于 2009-1-1 01:17 | 只看该作者

Re:今晨发现一具毁容无名男尸(34、36楼——如何验证死者身份?)

引用第38楼incuming于2009-01-01 00:55发表的  :" o$ {) I3 d4 U. J
说实话,其实我发这个帖子的另一个目的,是为了提醒自己有哪些疑点可以问,因为那位熟人出于职责的缘故,不可能把什么都告诉我,我只能想到什么问他什么,而且有一些涉及案件机密的问题他是不能告诉我的。至于我没有想到没有问到的问题,他当然是不会“好心”告诉我的呵呵……
, [1 M* u# Q; h' M1 U, U1 C3 ~0 t- w4 ^+ z3 n+ p+ h
目前自己觉得存在疑问的问题,归纳一下:(记者的职业病哈哈)
- {1 t9 q) y8 A8 y: ^9 t! U) d6 k. [  l3 p
1、为何不藏尸(扔进河里),而是要毁尸?
! }% f5 J" m% r( q. [.......
1 |  a/ u$ |2 j  C$ e; R) ~+ V6 V

4 K' [: K3 z9 W- P+ i9 n. z我大胆的推测,你就是嫌疑人之一!哈哈哈哈哈~~~~~~[s:2]
6 d# |" a! o0 }% Z( E; q开开玩笑,别当真。[s:2]' s! E6 K7 _5 _" c

7 q( p& ~& A* q2 l1 b$ S给你补充一下疑点(暂时总结这么多哈):$ a/ T6 \4 Y+ Z. V$ Q( t
1.为何F选择住到30日?是预测凶案会发生,还是凶案刚好就发生了?# r% O- j! C; U0 F
2.F到某市的目的?
1 x  O; T7 a% L! \3.F的住处、尸体现场,以及C某(即单车的主人)放单车处,三处的各自之间的距离?
) t% K7 v' `- ]4.F在29日晚上6点外出,此时单车是否已经被偷(重点)?( V5 [- o; ]- Y0 a
5.29日晚F外出,到8点出现受害人,这2小时,足不足够从招待所到C某处偷单车然后带着单车到达尸体现场(因我不知道三处距离)?
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38#
 楼主| 发表于 2009-1-1 02:53 | 只看该作者

Re:Re:今晨发现一具毁容无名男尸

你的问题可能警方也很难回答啊……) _7 |9 L' f" S9 c$ Z3 e  A
引用第40楼prefix于2009-01-01 01:17发表的 Re:& ]; u1 ^8 b( Q3 N& b
1.为何F选择住到30日?是预测凶案会发生,还是凶案刚好就发生了?  
" v/ ~2 g+ d& n& G2 h3 B. {; w* ?2.F到某市的目的?
这两个问题可能要问死者才知道啦……除非找到认识F的人(查明F的个人资料人际关系链之后): E$ q* g  Y) k* x+ N
引用第40楼prefix于2009-01-01 01:17发表的 Re:+ I1 r* \" u4 g' R4 A. ^) H
3.F的住处、尸体现场,以及C某(即单车的主人)放单车处,三处的各自之间的距离?
警方应该不会给具体数据我,我只能凭自己经验记忆,不会很准确:
9 q, k4 @0 Q, D9 d. y* m尸体——C放单车处(可以理解为C的住处):骑车的话要20分钟至半小时;搭地铁就两站(约10~15分钟),但是出站后还要走一段路(约10分钟)才到处理厂,经过处理厂才到那座桥。如果搭公车的话应该要15~20分钟左右。
* D6 _1 L1 a& @7 r, d1 M1 C尸体——F住处:比从C住处到尸体处的直线距离要长一些,而且没有地铁经过;骑车未试过;坐公车到处理厂附近,最短的线路应该是25分钟左右。
8 D  z# f3 m3 F6 o+ ?$ kC住处——F住处:两个地点在不同方向,一东一西,更远了。公车起码45分钟。8 [& ]5 n9 r7 g9 ]" s: N! x
引用第40楼prefix于2009-01-01 01:17发表的 Re:, N$ F& M% q. @: W. E- M  o, X
4.F在29日晚上6点外出,此时单车是否已经被偷(重点)?
单车被盗的时间是29日早上7点至晚上10点半,期间无人看见(我在3楼说过的)
! R: C: A# o9 L# P9 u
引用第40楼prefix于2009-01-01 01:17发表的 Re:
' D( t6 E- O" b! q* `4 r5.29日晚F外出,到8点出现受害人,这2小时,足不足够从招待所到C某处偷单车然后带着单车到达尸体现场
首先,法医推断死亡时间是29日晚8点~10点,而不是准确到8点。也就是说从F外出(29日晚6点)到出现受害人,有2~4个小时的时间。; [) _# ~& M' F" X
然后,如果从F住所(无地铁经过)搭公车到C处(最少45分钟),然后马上搭地铁到尸体现场处(10~15分钟+10分钟),2小时应该够用的。: _: y0 }' B6 f7 T6 |
但是带着单车和尸体,肯定没办法搭地铁或者搭公车,只能骑车(20分钟~半小时)或推车(超过半小时,我看起码一小时以上),那么,2小时就很勉强了,4小时倒是可能的。
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39#
发表于 2009-1-1 19:38 | 只看该作者
1 尸体身上有多处擦伤吗?/ ]9 T+ F- E  E% v. j

$ `- W- W  q& t2 尸体头部附近地面上有喷溅物吗?(血液脑浆一类)
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40#
 楼主| 发表于 2009-1-1 22:53 | 只看该作者

Re:今晨发现一具毁容无名男尸

引用第42楼fenmu于2009-01-01 19:38发表的  :; w( @. R* I: H8 j
1 尸体身上有多处擦伤吗?
: `, V* ~& }- B7 R6 i) t  ^2 尸体头部附近地面上有喷溅物吗?(血液脑浆一类)
当日我收到口风赶到现场时,尸体已经被警方收走了,不过确实见到地面有一滩血(如果没血的话,警方应该可以肯定是移尸了呵呵),有没有脑浆就没有注意了……后来我是从法医照片上看到尸体模样的,从照片上看来,头部下方的地面也是确实有一滩血。另外,尸体的状态我在3楼也有描述过:面部骨架几乎被完全砸烂,但是后脑部还基本保持形态(是不是因为头盖骨较硬?)但是身上除了勒痕之外就无明显外伤、旧伤或外科手术痕迹(这些都是熟人告诉我的,我也没办法去他们那里亲眼验尸啦)。. Z: o/ @# q, U2 [- y, i6 \4 R

' d5 _# r& p/ K. U) A2 Z对了,之前说过,警方下河打捞看看能不能找到砸烂尸体头部的东西,不过貌似到现在还没捞到东西。警方估计是凹凸不平的石块或者金属块。我想如果是金属块的话,就算沉到河底也很显眼的;不过如果是石块就难说了,河底应该会有其它石块吧,可能粘在上面的血迹都被水冲走了,怎么认得出来是哪块呢?
2 B, D! H( ?" z* B! n! M! r5 P; T8 b  v2 @$ Z( Q
从昨晚到现在一直找不到那位熟人,不知现在查到什么情况了?(不会是撇开我不管了吧……啊啊)
$ s+ C+ X( I) `1 O/ C当警察也真够呛的,除夕夜和元旦都在四处奔走。
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