JACK 历史

lazlow · 发表于 2008-9-6 20:04

巫术祭祀形式下形成的SM?
能讲讲细节么?

三生石 · 发表于 2008-9-6 21:28

呵呵，这个有点复杂，首先我不能说我也很懂，而且still life的内容现在也记不太清了。说一点吧，不知道准确否，而且懒得码字，你感兴趣可以去查资料。

好像那个俱乐部的大厅中有个五角星装饰吧（好像是地板上吧，真的记不清了，说错了勿怪），这个装饰就是被基督教认为的异端才信奉的符号，所以好多西方作品但凡邪教徒一登场，必定弄出个五角星来玩玩（有时候还得带点火苗啥的烘托一下气氛）。又如《达芬奇密码》中提到达芬奇的画作“维特鲁威人”实际上身体摆成的就是个五角星形，这就意味着达芬奇的画作中有异于正统基督教的成分。
再看游戏中女侦探在俱乐部中找到的名单，里面是议员啊局长之类的高层人士，这就暗示这种异端信仰也许是一种精英信仰，而这个邪教组织总有和性有关的祭祀仪式。另外这个“性－祭祀”尊奉的是神灵是女神，所以在俱乐部里会有四尊女神像。

总之，在这个神秘社团或者说邪教中，诡异的性行为其实并非是一种两性行为，而是一种宗教祭祀形式！
（具体的自己查吧！《达芬奇密码》和电影《大开眼戒》也许多少有点参考）

所以我的理解still life暗藏的玄机是这样的（我主观臆想，您姑妄听之）：
死亡的女人（事件表象）－－连环杀手所为（基本判断）－－杀人灭口？＋极端变态sm？（深入推断）－－邪恶的祭祀仪式（事实真相）

三生石 · 发表于 2008-9-6 21:35

再说一点和still life有关的题外话。
似乎四个女神对应的是四个真实女子吧，其中秘密女神的对应人物并没有现身。（因为她是秘密嘛。）
而打开秘密女神的钥匙是一只银面具，那么也就是说秘密女神是带面具的，而杀手好像就是戴面具的吧。所以杀手应该是个女的，她就是这个秘密女神。至于具体是谁，自己想吧。听说续作要出了，也许能验证这个胡乱猜测。

闪光 · 发表于 2008-9-6 22:48

三生石的理解已经达到理论高度，不如梳理一下，成文，入典了吧。

lazlow · 发表于 2008-9-6 22:52

我不太认同.
"游戏中女侦探在俱乐部中找到的名单，里面是议员啊局长之类的高层人士，这就暗示这种异端信仰也许是一种精英信仰，而这个邪教组织总有和性有关的祭祀仪式。"
第一、无论那个时代的杀手都是单独作案, 没看出有什么组织化的祭祀迹象, 特别是在祖父时代, 根本就没有一个精英化的聚会场所, 所有的嫌疑都指向一个人: 驻使的儿子
第二、被害者不全是俱乐部聘请的女郎, 即使是游戏开篇出现的受害人也已经是本案第四或第五个牺牲品了, 她们并不全都和SM俱乐部有关系, 她们身上的图案也没有深层的宗教意义, 完全是虐杀遗留的伤痕.
所以, 我觉得连环杀手之所以留下有特定意义的尸体, 无外乎表达了追求某种邪恶艺术的灵感和嘲讽了警方的无能
当然, 我也是胡乱言之, 还是等SL2怎么续写这个故事了

三生石 · 发表于 2008-9-6 23:04

呵呵，我已经说了，我姑妄说之，难免臆想和不周全的地方，原因之一是对游戏遗忘的太厉害了。

你lazlow朋友仔细看我的回复，就会发现这个“邪教”是有历史渊源的，所以过去和现在的事件中都有它的影子也不足为奇。

我也说了，如果你想深入了解可以先去查查资料，当然如果你压根就不信服我的说法也就算了。

再说一点关于still life的想法，“静物画”这个词语的似乎是一语双关的，可以大致理解为“依旧存活的”。
而这个依旧存活又有两方面的含义：
其一，故事中现代部分的杀手或某个重要人物是那个依旧存活的人？这个人不是那个“秘密女神”又会是谁呢？
其二，故事之所以在两度时空展开，就是要说明这两个事件之间是有内在的联系的。
那么难道是过去的杀手长命百岁，依然存活到今天，然后又大开杀戒了吗？非也！我想正确的意思是，那个杀手所秉承的某种宗旨或信仰依然存在，所以在今天出现了和以前类似的案件。

呵呵，还是那句话：姑妄说之，欢迎拍砖！

补充一点：
也许先前死掉的那几个女子（我指的是现代部分的），她们的死亡形式并不直接就是一种宗教仪式，但她们一定是作为sm者的身份参加了那个俱乐部，从而知道了那个俱乐部的秘密（参与者的身份＋参与者的信仰及仪式），所以才被杀。－－这也是一个说法，不过我更倾向于是那个杀手（邪教祭祀者）主动选择了她们。

lazlow · 发表于 2008-9-6 23:31

有点被启发了,我有空再重玩体会下.

lazlow · 发表于 2008-9-7 00:10

从游侠的Still Life版逛了一圈, 推翻了我原先的看法...

jamessed · 发表于 2008-9-7 15:37

哇哇，这个帖子会火。看样子。。。

三生石 · 发表于 2008-9-7 18:01

引用第17楼lazlow于2008-09-07 00:10发表的 :
& {% v" }" A" \% E5 X从游侠的Still Life版逛了一圈, 推翻了我原先的看法...

你原先什么想法，推翻了之后又有什么想法啊？

按你的提示过去扫了一眼，看到有个帖子居然和我想法接近：
｛rb003 游侠会员
英文水平实在有限，只能瞎猜了。
我认为凶手不是一个人，很可能是某个神秘组织（跨时代案件啊，排除恶灵附体或遗传基因或绝对巧合的两凶手心灵相通，那也就只有一个组织可以做到了）。
杀人的目的也不一定就是简单的BT艺术狂热，应该还隐藏着更深层的秘密，与某种宗教仪式有关的可能性比较大（BT者的背后往往都隐藏着某种宗教信仰，而且死者都是妓女，身份很特殊）。
怀疑为组织成员的有：
主角的BOSS、主角的男朋友、主角的拍档（汗，我们的女主人公也太惨了点，身边全是坏人……，但愿我猜的不对）
疑点如下：
1、主角和她爷爷在侦破过程中都遇到种种复杂机关，这些显然不是仅仅一个BT杀手就能设计出来的，一定是集合了一个组织的智慧。
2、案件相关资料除被偷出的外全部被删除，说明警局高层有意隐瞒部分真相，而从Gus的时候开始就已经反映出案件牵涉到警察内部了。
3、凶手一边隐藏身份，一边又故意留下线索，显然杀人的背后隐藏着更大的阴谋。极有可能和GUS家族的超能力有关。
……｝
注意以上引文里黑体！

好像这楼越来越歪了，变成《静物》的讨论了～～～现在就帮着楼主把楼正过来。

在南美洲的玛雅人中有一种恐怖的习俗－－人祭。而在欧洲的所谓异教系统中似乎也有这样的习俗。好像黑镜里死掉的小男孩就是被用作宗教祭祀了吧。欧洲这个习俗又来自哪里？答案似乎是流传在英伦凯尔特人中的德鲁伊教，德鲁伊教有人祭习俗。

“德鲁依教士……也会献祭活人，通常这些牲人都是犯人，但如果实在没有的话，就会在平民中挑选。受难者或被关在木笼中活活烧死，或用木柱刺穿，或用利器插死，或用乱箭射死…”－－摘自百度知道。

（有个游戏叫《德鲁伊之谜》吧，可惜没玩过，不知道里面有没有这方面的内容。）
刚才查了一下攻略，在still life中有个细节，好像是victoria的祖父追踪杀手时在下水道中捡到一个南美小雕像，这即是在暗示jack一案和南美玛雅土著的人祭秘密仪式有着相通之处。（玛雅的人祭实在是太有名了，这个就用不着引文了吧。）

如此想来，still life 应该是暗藏了作者对恶魔杰克一案的某种观点和解释吧。

呵呵，还是那句，姑妄说之，文责不负。