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大家更钟情于哪一类的AVG游戏?

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楼主: lqshma
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大家更钟情于哪一类的AVG游戏?

31#
 楼主| 发表于 2005-8-26 01:43 | 只看该作者
其实 冒险 本身就是一类活动 冒险游戏里面肯定会遇 到打斗 逃脱 闪避 这样的动作,只不过那些非动作类AVG( I( c# C' I, P/ y, g6 e' E* P) z7 W

6 ^( I( U! |; ^把这些动作作成了动画,或者在情节上巧妙的带过。
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32#
发表于 2005-8-26 02:48 | 只看该作者
……怎么能这么说
1 F, W+ b) c9 r1 _
; F; L* c1 a% [典型的偷换概念。按照这种逻辑,所谓游戏的分类都是无意义的了。
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33#
发表于 2005-8-26 04:21 | 只看该作者
看来这是看破红尘的高级境界啊, 无分你我, 你中有我, 无边无界, 透过现象认识本质也
' {7 u, H0 W* P! Z
5 ]: R, V4 u% ^" X2 h游戏的本质皆乃冒险, 君不见, 就连<性感沙滩>中的男女主角们的曼妙的躯体扭动的动作动画, 也成了一种冒险了
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34#
 楼主| 发表于 2005-8-26 05:09 | 只看该作者
下面是引用叉包饭斯于2005-08-26 02:48发表的:
$ r- T" B+ u) U……怎么能这么说
! I; U" e8 h: @9 z' t9 e: O) f( S; J. c
典型的偷换概念。按照这种逻辑,所谓游戏的分类都是无意义的了。

7 ]$ B1 o: ~/ ?* r9 O因为有些动作冒险,你实在不能把她归岛冒险解迷类游戏(ADVENTURE GAME)当中,但里面却无时无刻不充满冒险和解迷,象古墓丽影,生化危机,神偷。
6 k; K& v2 ^( O( f我不觉得我说的有什么不对: s5 e- X6 h  p

+ V' q2 S( C/ i9 D/ t$ a
游戏的本质皆乃冒险, 君不见, 就连<性感沙滩>中的男女主角们的曼妙的躯体扭动的动作动画, 也成了一种冒险了
我们看游戏属于哪类主要是看游戏设计主要侧重的哪一方面,你不能说星际争霸里对外太空有探险,就把它归为冒险类吧?
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35#
发表于 2005-8-26 12:00 | 只看该作者
但是解谜冒险类中的冒险不只指游戏内容是否涉及冒险的呀, 而是指一种特定游戏的方式啊: ! J5 `& z9 o$ ~  {
只有整个游戏的90%以上是物品, 机关, 对话等元素, 而且即使有动作成分, 也不是那些战斗, 射击或者跳跃类的
# \3 g5 c, \' N这样的游戏才可以称为解谜冒险的.
: ]7 C, k- c2 o/ |& U9 m( ~0 q, G* a* N; @* k0 T
以往把解谜冒险游戏都定义为只需要鼠标就可以控制的点击式解谜游戏, 不过现在虽然也有不是纯鼠标控制的甚至带有动作化的AVG(比如<断剑3>), 不过解谜和动作所占的成分比例还是很多差别的.
' h4 V# }- P9 `8 A
+ U$ A# c5 `* M: s- _0 ^4 k: {6 h也可以做个小对比: <冥界狂想曲>和<生化危机>是几乎一样的控制方式, 但是<冥界>就可以说是AVG, 但<生化危机>就不能说是AVG了啦, 即使说AAVG也比较勉强(因为好像没见过有这样的缩写). 在西方游戏界, AVG这三个英文字幕所代表的也许已经不是涉不涉及"冒险"的成分了, 而是成了一种烙印, 这种烙印深刻的刻着一种固定的游戏形式或者成分比例, 已经不是可以根据内容可以说得清的.0 K. c5 e1 d9 c- Q* L2 d
+ t( X" b; b9 q
"冒险游戏"这个名词就是"冒险解谜游戏", 亦即AVG的中文翻译, 所以这里说的"冒险游戏"只是一个狭义的概念啊, 如果说"冒险游戏"要包含动作冒险游戏, 那么这样广义的概念, 别说中国, 就算外国也未必承认, 就连<圣经>上的条例也没有说过可以这样归类的呀.
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  ^  D& g# C) }& t, _8 r. |而"动作冒险游戏"如果要归类的话, 一般只能归入"动作游戏"这个大类, 是不能够冠以AVG这个名词的, 像神偷, 生化危机等只能按"动作游戏"--"动作冒险游戏"这样来分, 所以说神偷属于动作冒险类还是可以的呀, 说是动作类也可以, 只不过不够清楚, 但是说<神偷>和AVG有什么关系的话, 就是连<圣经>也不会承认的呀
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不过我还是坚持自己的意见, 正如当年<鬼屋魔影>的诞生, 就超越了传统的"动作游戏"和"冒险游戏"的概念, 而定义了"动作冒险"这个新类型一样---- <神偷>的诞生其实已经超越了"动作冒险"这个界限了, 我认为这类游戏应该归入"动作策略", 或者"潜入/伪装/隐蔽行动类动作游戏"了(这也不是新名词了, 几年前就有, 只是这类游戏数量还少, 这个分类也非得到正式写进<圣经>里头)
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6 S7 Y6 F6 ^+ n+ J其实当年的<莎木>和现今准备发行的<靛色预言(华氏)>也可以说有AVG的精神在里头, 但是因为操作方式已经和传统的AVG大相径庭, 所以在未来会不会把这种游戏另外划分类比还不清楚, 也许到那时候<圣经>中AVG的定义会被改写也不一定.: v: O! L+ K3 b6 C, d0 M
+ I. h# [$ ?) T
其实动作类型的游戏除了一个大类"动作冒险"和上面所说的"动作策略"之外, 我最近还看到有一些其他的新类别的名词, 例如"陷阱类动作游戏"----Trap-Action-Game, 这玩意也是未被写进<圣经>里面, 而且能叫这个类别的动作游戏就更少更少, 例如当年PS的<仓魔灯>和现在PS2的<影牢2>., |/ U* q* I$ L( O' J; J3 G

) @2 `3 i5 q! z* q7 A就说这么一点点自己的认识, 如果可以的话, 我愿意接受神的宽恕.(画十字ing)
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36#
 楼主| 发表于 2005-8-26 14:13 | 只看该作者
你分析的很有道理,给我上了生动的一课,十分感谢  
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可能是以前对AVG没什么接触,玩的都是“动作游戏”,对AVG文化没什么概念% x! _. ?6 G! j6 Z: }. Z

7 k2 X; k; `" K1 v0 o2 F5 r但我也知道那种“动作游戏”不能对号入作 归到AVG这个类别里面,这里我只是对他们 共同的“解迷”“冒险”的元素进行比较和讨论而已。
2 X5 S* T. V- X# p7 X3 |% D! s$ D- u4 [
唉呀!有时候我在想:为什么非要把游戏的类别讨论的这么精确?时常,我觉得这样的讨论意义不是很大,一个好的游戏,大家都承认,玩就够了,我们也不会觉得它是什么样的游戏而有什么偏见,就象流行音乐,以前也是爵士,摇滚,等分得清清楚楚,现在有的歌不就结合多种元素,有时候前面还是抒情,后面就变摇滚了。) S! V2 Q) c. W" D4 W! Q

1 R5 m' A& n& n' M% b3 Q5 S. z0 {而且现在的社会人们的追求也越来越高,要满足各个层次的人的需要,理想是做到让喜欢各种类型的人们都喜欢玩的游戏,游戏公司开发团队也是绞尽脑汁,也是多元化的结合各个类型的元素。, r6 S5 G' A# {  a/ F  x
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举个暴雪公司的例子,(不得不佩服暴雪公司的确很伟大,出的游戏不多,但各个都是里程碑似的游戏)以前先后出了2种不同类型的游戏 星际(RTS) 和 暗黑(RPG),通过以游戏种类适应广大的游戏群体,但后来的魔兽3风格就变了,在一个游戏里面集合了RTS和RPG的元素,在战网上对站的时候感受岛的是RTS的刺激,同时网上也提供了各种RPG地图下载,玩家甚至可以通过游戏自带的地图编辑器轻松方便的DIY出自己喜欢的RPG剧情,享受自娱自乐的快感。难道非要就这个经典的游戏是什么类别争执不休吗?有意义?反正我只知道它吸引了众多RPG和RTS的玩家。
* v, x+ q6 ^5 l2 D$ H* F1 H4 s7 b8 D8 p  [
这里面自然有商业驱动,怎么适应市场才是王道,MD现在经典的单机游戏越来越少,游戏公司也都看到了网络游戏这一桶金,国内经典的RPG剑侠情猿,秦殇也变成了天骄2,还有暴雪的魔兽世界。。。。1 a4 e$ N9 Z$ M" V; E6 N- u
) p: {6 l8 J* e+ K- M
有点语无伦次,不正之处还望批评。
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37#
发表于 2005-8-26 22:10 | 只看该作者
是啊, 虽然不喜欢玩暴雪的游戏(主要是不喜欢玩这种类型的游戏), 但是真的是看到魔兽三集合类暗黑和星际两种类型, 已经说不上是一个很正规的RTS了(虽然主要还是RTS的成分), 因此一样很尊敬暴雪.
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的确是的, 未来的游戏越来越多走那种多类型兼并的道路啦, 即使是以往的AVG制作人, 也有不少在做那些非传统的有创新方式的AVG了(与其说"创新", 不如说是"引进"或者"混合"), 因为的确适应市场才是最重要的, 而并不是少数铁杆玩家的意志可以决定什么了.' E$ T" z) x. M& i! ~7 s
( V1 Y  r3 Z# ~, \- L, Y
不过仍然对一些新出现的少数类型有点研究的兴趣, 因为觉得有个现象很有趣的, 在90年代的中期, 游戏界特别是PC游戏界还不像现在那么"大腕"的时候, 有很多新鲜的游戏类型产生, 这些类型都不是像现在那样走兼并或者混合的道路的, 而是真正令人耳目一新的类型, 好怀念当时那个<极道枭雄>(虽然自己只是接触了一点皮毛), 还有Doom, 还有<鬼屋魔影>, 还有<古墓俪影>(虽然Doom和古墓都不是其所属类型的第一个, 但是却是最有价值的一个), 这几个游戏都从形式/操作/界面上完全刷新了游戏的种类, 就像看到一种从未见过的新鲜事物, 很喜欢这种感觉. 后来这样的全新类型已经很少了, 神偷/杀手47也的确有很多新的感觉, 但已经只是在游戏方式上创新了, 而现在这样连方式也创新的游戏更加是凤毛麟角了, 也许真的, 现在很难有创新的或是重新定义类型的东西出现了, 有的也多数只不过是混合的东西, 所以既然是混合, 那讨论其具体分类的意义就真是没什么大意思了, 不过还真是怀念那种久违的感觉啊.
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" Q+ m  l. A$ W: |3 Q不过我想, 以往和未来的一些很独特的创意类别还是存在的, 虽然很少, 要是笼统的把它们归类的话, 那样好像有点抹杀设计者的创意啦. 还有这个论坛上相当大玩家只对那种传统的解谜冒险游戏感兴趣的, 有的偏激玩家甚至对我说, 只要有一点动作就拒绝玩, 虽然听起来比较刺耳, 但想想自己有何尝不是这样: 只要是RTS和回合制的就拒绝玩. 呵呵人人都要自己的雷池不想去越的.[s:4]
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来这里有一段时间了, 可是之前也很不理解这里的一些玩家为何如此的顽固保守, 排斥动作冒险游戏, 不过现在习惯了, 可能AVG玩家总是比较"铁杆"的, 这样很值得尊敬啊^_^, 所以不知不觉自己也学了他们的那套, 但是说到对AVG的研究我就根本没有多少料的, 我最喜欢的类型还是动作冒险, 而且我一直不把动作冒险和解谜冒险等同在一起, 我觉得虽然他们AVG铁杆玩家很值得尊敬, 但是自己没有必要和顽固的脑筋们妥协, 动作冒险类绝对不需要那些排斥动作游戏的玩家去"认同", 虽然我也很佩服那些玩家, 不过我觉得未来一定会有越来越多的AVG加入动作元素, 也许那个时候一样还有这些传统的AVG生存, 而且一样铁杆玩家支持, 但是那个时候AVG的定义一定就会越来越模糊了.(可是呀, 这个论坛上除了这些少数顽固的铁杆玩家, 还是有一些很厉害的杂家的, 什么都喜欢玩, 所以幸好还不会闷死)
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有时也觉得不知道自己为何对这些游戏以外的东西如此感兴趣, 可是一直以来能说得上玩得拿手的游戏却没几个, 或者现在说这些都是废话一堆, 与其着意这些东西, 真的不如找一两个具体的游戏, 认真投入精力去玩通玩透, 说不定会获得更真实的认识啊, 好, 决定这段时间就去研究<忍>.  [s:2]
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38#
 楼主| 发表于 2005-8-27 17:56 | 只看该作者
下面是引用silverblue于2005-08-26 22:10发表的:
1 }# n5 Y) T4 x: j是啊, 虽然不喜欢玩暴雪的游戏(主要是不喜欢玩这种类型的游戏), 但是真的是看到魔兽三集合类暗黑和星际两种类型, 已经说不上是一个很正规的RTS了(虽然主要还是RTS的成分), 因此一样很尊敬暴雪.% K8 y8 P% _* P2 D

) J2 \+ Y( j4 ]0 B: ?7 m* w3 [的确是的, 未来的游戏越来越多走那种多类型兼并的道路啦, 即使是以往的AVG制作人, 也有不少在做那些非传统的有创新方式的AVG了(与其说"创新", 不如说是"引进"或者"混合"), 因为的确适应市场才是最重要的, 而并不是少数铁杆玩家的意志可以决定什么了.
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. ?6 H6 |( w# w: J1 p- K. X3 X不过仍然对一些新出现的少数类型有点研究的兴趣, 因为觉得有个现象很有趣的, 在90年代的中期, 游戏界特别是PC游戏界还不像现在那么"大腕"的时候, 有很多新鲜的游戏类型产生, 这些类型都不是像现在那样走兼并或者混合的道路的, 而是真正令人耳目一新的类型, 好怀念当时那个<极道枭雄>(虽然自己只是接触了一点皮毛), 还有Doom, 还有<鬼屋魔影>, 还有<古墓俪影>(虽然Doom和古墓都不是其所属类型的第一个, 但是却是最有价值的一个), 这几个游戏都从形式/操作/界面上完全刷新了游戏的种类, 就像看到一种从未见过的新鲜事物, 很喜欢这种感觉. 后来这样的全新类型已经很少了, 神偷/杀手47也的确有很多新的感觉, 但已经只是在游戏方式上创新了, 而现在这样连方式也创新的游戏更加是凤毛麟角了, 也许真的, 现在很难有创新的或是重新定义类型的东西出现了, 有的也多数只不过是混合的东西, 所以既然是混合, 那讨论其具体分类的意义就真是没什么大意思了, 不过还真是怀念那种久违的感觉啊.
) E2 i: D3 R5 O+ v7 P  c, U.......
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' B4 W( M6 N9 g; s& C
你的知识真是广啊,而且每次的讨论都是洋洋洒洒几千字 搞得我好有压力,虽然有些观点还是不能和他们这些“铁杆”苟同,但我们可以求同存异,毕竟大部分观点都是一样的。跟你一样,我是不会特定玩哪一类游戏的。其实玩游戏就是娱乐一下而已,为什么非要玩得拿手呢?又不是职业玩家。如果真说要练一下的话,建议杀手练练CS,哈哈
  z2 N5 _! d6 ^; G5 Q+ u3 Z0 ]: R# O& t" I. |4 x* N* y; X+ y$ r0 z
还有,很高兴交流2 Y4 W% p$ }8 J, V% D0 n
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39#
发表于 2005-8-27 18:05 | 只看该作者
最累的就是分类,因为某些游戏不可能和教科书上的标准类型游戏完全匹配,现在的分类只是“比较接近哪类”那么就是哪类,一旦加入了其他类别的成分,很多状况下就会被拥护那些类型的玩家所排斥,认为是“四不像”“瞎混和”
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40#
发表于 2005-8-27 18:52 | 只看该作者
下面是引用abe_myth于2005-08-27 18:05发表的:
" h$ b% K% k; `' S, ]# _最累的就是分类,因为某些游戏不可能和教科书上的标准类型游戏完全匹配,现在的分类只是“比较接近哪类”那么就是哪类,一旦加入了其他类别的成分,很多状况下就会被拥护那些类型的玩家所排斥,认为是“四不像”“瞎混和”

$ H# b$ l* h" J$ T8 q) j分可分,非常分
* p4 j& m) Z# d! U3 u' a( u* w6 U" w8 ?9 l' ?  v- r2 O  B+ |
鼓励创新,不断混血(可能会产生更强的后代,也可能是个怪胎废柴~~哈哈)
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