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今晨发现一具毁容无名男尸(98楼——爱思考是种坏习惯)

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楼主: incuming
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今晨发现一具毁容无名男尸(98楼——爱思考是种坏习惯)

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31#
 楼主| 发表于 2008-12-31 21:43 | 只看该作者
引用第32楼puzzle于2008-12-31 20:05发表的  :
6 T1 o, e! h- K提醒楼主一点,此死者有可能不是F,而一切迹象都让警方误认为这人是F。我在12楼的发言可不都是玩笑噢。
我看过你12楼的发言了,当时就觉得你很有想像力" Q) t, Y. k6 [9 M3 T3 q/ ^
但查案是要讲证据的,除非你能证明这个尸体不是F,有实在的证据。
, {  C. c7 }, J: v. ^' W! `% H5 }: _3 p6 n  ]$ l: Q

3 Z3 I8 e7 U, U, y& ~, C% y6 z目前那位熟人还没有新情况告诉我,不过,我是这样想的:
' a5 v( l$ K* P0 Z4 K, D4 M警方现在既然已经利用两个现场(防洪堤、招待所)中残留的毛发和指纹实物,初步确定尸体就是F,那么,唯一能够验证死者100%就是F的方法,就是去指纹库和基因库中查询以“F某某”三个字为姓名的人(很可能不止一个),看看有没有相关的指纹或基因资料——只要有一个人的指纹或基因资料和警方获取的实物是吻合的,并且其照片和个人体格资料和尸体特征对得上号,那么尸体就是F确凿无疑了。不知这一点你是否赞同呢?' N1 _- n6 ]- M1 D8 P; j
" N" q1 D9 L* f( S! V% c% E
但是也要考虑例外情况:假如指纹库和基因库没有“F某某”这个人的指纹或基因资料呢?那样的话还有什么办法可以证明或否决尸体是不是真的F某某呢?
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32#
发表于 2008-12-31 23:36 | 只看该作者
引用第34楼incuming于2008-12-31 21:43发表的  :6 k9 a1 v" F6 j. M/ k8 V) n
0 d$ X' h7 ^* U* Q) p
目前那位熟人还没有新情况告诉我,不过,我是这样想的:
0 d5 ~$ [1 L8 D- T; C% k7 u5 a警方现在既然已经利用两个现场(防洪堤、招待所)中残留的毛发和指纹实物,初步确定尸体就是F,那么,唯一能够验证死者100%就是F的方法,就是去指纹库和基因库中查询以“F某某”三个字为姓名的人(很可能不止一个),看看有没有相关的指纹或基因资料——只要有一个人的指纹或基因资料和警方获取的实物是吻合的,并且其照片和个人体格资料和尸体特征对得上号,那么尸体就是F确凿无疑了。不知这一点你是否赞同呢? 4 H  U- i$ h$ H! ^1 |+ ?
但是也要考虑例外情况:假如指纹库和基因库没有“F某某”这个人的指纹或基因资料呢?那样的话还有什么办法可以证明或否决尸体是不是真的F某某呢?
) I+ W* C7 @! l9 Z7 Q
死者就是入住招待所的人的可能性已经很高了,没有F的基因资料也可以断定入住者就是F本人。F的行李还在招待所,F使用的一切物品,都会留下大量线索,即使此人不叫“F某某”,但是既然指纹、基因资料吻合,两个人是同一人必定无疑。如果是说有可能查不到此人的真正身份,那么军区招待所,我不知道你们那里的军区招待所是怎么样的人才可以入住,但是我这里海关招待所必须是海关办案人员才可登记入住,而且登记资料也比较严格,身份证件、海关执照自然不可缺少。如果军区招待所也是这种性质的招待所,那么此人的身份如果没有背后阻力的干扰,死者的真实身份已经基本露出水面了。
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33#
 楼主| 发表于 2009-1-1 00:26 | 只看该作者
引用第35楼prefix于2008-12-31 23:36发表的  :0 J/ f  t& P7 J, D* n% Y
F的行李还在招待所,F使用的一切物品,都会留下大量线索
再次向熟人那边确认了一下:5 G! k9 O: ^; ~0 w
招待所房间中的各个部分(只有一个单间,无房,有厕所)、家具(沙发、茶几、柜、床)、行李(一个小型提箱和提箱内的衣服、一个比较大的硬纸质购物袋和袋内的食物和洗刷用具、一把折叠雨伞)上找到的指纹、毛发、皮屑,与凶杀现场的尸体身上的毛发皮屑、被弃自行车上的其中一种指纹完全相同。: u( F! T  p7 F4 M  ]9 G) _. j3 f- X
引用第35楼prefix于2008-12-31 23:36发表的  :# S5 r8 H, }* h$ F
即使此人不叫“F某某”,但是既然指纹、基因资料吻合,两个人是同一人必定无疑。
是否真的叫“F某某”现在还未有确实的判断,还在调查中。
% |" k% C7 z8 Z5 L; X* ~* R( \' b指纹吻合是指:房间各处和行李中的指纹,与凶杀现场的被弃自行车和桶内未烧完的衣服上的指纹完全一致。8 @1 m4 f# l+ h$ G, \
基因资料目前尝试查基因库,但估计不太可能查得到,所以我想警方会重点查指纹库的(正如前面一位朋友所说,如果F某生前有过前科的话,会更容易查到指纹纪录)
- S2 L/ h8 r' h1 y
引用第35楼prefix于2008-12-31 23:36发表的  :
* l; B3 b3 w! ?9 f+ u那么军区招待所,我不知道你们那里的军区招待所是怎么样的人才可以入住,但是我这里海关招待所必须是海关办案人员才可登记入住,而且登记资料也比较严格,身份证件、海关执照自然不可缺少。
再次问清楚了些:" @: _& M' _0 b
准确的说,应该是军区的某人(某些人)的家属所开的招待所(我前面也是这样说的啊),而不是直属军区内的招待所,可能情况没有要求“海关执照”这么严格,但是身份证应该是要看的,并且登记姓名(和身份证对应)。
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34#
发表于 2009-1-1 00:49 | 只看该作者

Re:今晨发现一具毁容无名男尸(调查更新:34楼-如何验证死者身份?)

也不完全排除另外一种可能性,就是死者并非F本人,而是F认识的人,真正的F在逃。
( ]. |4 @5 I1 F, ?! [6 Z3 K. Q/ {9 j; }) s0 c
房间内找到的证明死者身份的相关证据,由于没有死者本身的指纹或DNA和F本人对照,所以即使这些证据吻合,严格的说只能是推测死者是F本人,但还不足够断定说死者就是F本人。假设说,F认识的人暂称X,在F的房间里待过,而单车留下的指纹,以及从死者身上采集的细胞样本都指向了在F的房间里待过的某人,那么此人即可能是F,也可能是X。. a' r/ \7 f$ Y" Y0 O1 L' E. P
还需要从招待所管理员那里找找有没有见到F接见其他人的线索,看看是否有这个可能性。
- W: [1 R2 c& q' ]" d4 c/ J3 M3 F  c0 X' P& G
不过,在那么多证据上找到相一致的指纹(难道说……F一开始带进去的物品是属于X的?但是高智商犯罪我觉得可能性低),指纹属于F的可能性比属于X的可能性更高。
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35#
 楼主| 发表于 2009-1-1 00:55 | 只看该作者
说实话,其实我发这个帖子的另一个目的,是为了提醒自己有哪些疑点可以问,因为那位熟人出于职责的缘故,不可能把什么都告诉我,我只能想到什么问他什么,而且有一些涉及案件机密的问题他是不能告诉我的。至于我没有想到没有问到的问题,他当然是不会“好心”告诉我的呵呵……$ W4 x6 H( B7 \4 }

0 t" N+ u/ p0 D4 w. w$ |目前自己觉得存在疑问的问题,归纳一下:(记者的职业病哈哈)
0 j% K( Z) H! P. g
* ]2 p2 i" w9 r8 G, d3 L  R: Y7 D1、为何不藏尸(扔进河里),而是要毁尸?
2 \9 Q' t) t( U; K% W: p2、被弃的爆胎自行车为何不扔进河里,而是留在现场?
) b7 t1 A! @& ?7 v' K$ C/ u3、自行车的车主C某在29日的行踪及目击证人?. A7 a. \  X% {! o  z
4、死者F某某的个人资料、指纹库和基因库对照?8 ~2 B" h3 _& {! e7 [" T* _
5、死者29日傍晚离开招待所之后的去向及目击证人?
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36#
 楼主| 发表于 2009-1-1 01:11 | 只看该作者

Re:Re:今晨发现一具毁容无名男尸(调查更新:34楼-如何验证死者身份?)

引用第37楼prefix于2009-01-01 00:49发表的  :( [+ P9 m) m/ @- s
也不完全排除另外一种可能性,就是死者并非F本人,而是F认识的人,真正的F在逃。8 i, I# q+ ^" \- L; S
房间内找到的证明死者身份的相关证据,由于没有死者本身的指纹或DNA和F本人对照,所以即使这些证据吻合,严格的说只能是推测死者是F本人,但还不足够断定说死者就是F本人。假设说,F认识的人暂称X,在F的房间里待过,而单车留下的指纹,以及从死者身上采集的细胞样本都指向了在F的房间里待过的某人,那么此人即可能是F,也可能是X。
非常有道理的分析!* b. s3 e  D- y: ]! Y  ~' v
假设如果真的有F和X两个人的哈,再假设尸体是其中一个,那么只要把另一个找出来,通过其指纹和已知指纹样本对照即可作出判断。4 v. u1 B9 C  G6 A8 G; J
引用第37楼prefix于2009-01-01 00:49发表的  :0 Q) c9 g' X0 A" t/ T
还需要从招待所管理员那里找找有没有见到F接见其他人的线索
警方应该也会继续在这条线上追查的。# W1 Z4 u9 M' e6 R
引用第37楼prefix于2009-01-01 00:49发表的  :9 {$ ^7 U) T1 @
难道说……F一开始带进去的物品是属于X的?
同样,这个假设必须先以另外两个假设为前提:+ ?7 I5 x: N- r' X
1、确实存在F和X两个人% y% z$ O9 N; Z; R
2、F是认识X的
9 X/ i7 o# B; y8 T' K9 ^! c6 ~! [" a0 b: I' t
朋友你的分析也很厉害啊!
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37#
发表于 2009-1-1 01:17 | 只看该作者

Re:今晨发现一具毁容无名男尸(34、36楼——如何验证死者身份?)

引用第38楼incuming于2009-01-01 00:55发表的  :
$ j0 H% D! |0 E, l( Z- p% T  O说实话,其实我发这个帖子的另一个目的,是为了提醒自己有哪些疑点可以问,因为那位熟人出于职责的缘故,不可能把什么都告诉我,我只能想到什么问他什么,而且有一些涉及案件机密的问题他是不能告诉我的。至于我没有想到没有问到的问题,他当然是不会“好心”告诉我的呵呵……- h0 c$ ~# n0 R$ b) Q" E2 O* ~' m& @
9 J$ A& v8 {% K% P3 x( ~4 y& _3 M
目前自己觉得存在疑问的问题,归纳一下:(记者的职业病哈哈)6 y' L  P) Z- M' B

$ w8 r/ x' H$ l1、为何不藏尸(扔进河里),而是要毁尸?
& l% S' n  I5 v, _' p0 y.......

: A3 ^2 {! v+ ?8 p5 _( E% d8 [& H' p# }
我大胆的推测,你就是嫌疑人之一!哈哈哈哈哈~~~~~~[s:2], l1 ]! O! {$ m2 x! l! k8 i6 V2 S
开开玩笑,别当真。[s:2]/ g: I+ I( M$ F- N( a
, I0 u) @8 [) y9 a% e- D  f* `
给你补充一下疑点(暂时总结这么多哈):/ K$ ^9 y5 t. M8 b& H) e1 h1 S- N
1.为何F选择住到30日?是预测凶案会发生,还是凶案刚好就发生了?: @' ^5 _: G/ j
2.F到某市的目的?1 y5 }# J. H& D- m$ w
3.F的住处、尸体现场,以及C某(即单车的主人)放单车处,三处的各自之间的距离?
2 ?& j' d4 t1 {9 J% A4 p4.F在29日晚上6点外出,此时单车是否已经被偷(重点)?7 o, A/ \6 M& ~  l
5.29日晚F外出,到8点出现受害人,这2小时,足不足够从招待所到C某处偷单车然后带着单车到达尸体现场(因我不知道三处距离)?
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38#
 楼主| 发表于 2009-1-1 02:53 | 只看该作者

Re:Re:今晨发现一具毁容无名男尸

你的问题可能警方也很难回答啊……/ I& i; x- [+ f) P- g' z
引用第40楼prefix于2009-01-01 01:17发表的 Re:4 b! P: o% ^' @6 W: [8 M) }
1.为何F选择住到30日?是预测凶案会发生,还是凶案刚好就发生了?    O8 p# `( D. e8 n0 @
2.F到某市的目的?
这两个问题可能要问死者才知道啦……除非找到认识F的人(查明F的个人资料人际关系链之后)0 [3 i8 V8 K- T! j9 s# u
引用第40楼prefix于2009-01-01 01:17发表的 Re:9 I- Q0 C  z' v& M% O
3.F的住处、尸体现场,以及C某(即单车的主人)放单车处,三处的各自之间的距离?
警方应该不会给具体数据我,我只能凭自己经验记忆,不会很准确:
; o  C/ p4 ?6 u1 T尸体——C放单车处(可以理解为C的住处):骑车的话要20分钟至半小时;搭地铁就两站(约10~15分钟),但是出站后还要走一段路(约10分钟)才到处理厂,经过处理厂才到那座桥。如果搭公车的话应该要15~20分钟左右。
0 r" m& E* b) Y5 m0 [尸体——F住处:比从C住处到尸体处的直线距离要长一些,而且没有地铁经过;骑车未试过;坐公车到处理厂附近,最短的线路应该是25分钟左右。
+ R- h# _. `) BC住处——F住处:两个地点在不同方向,一东一西,更远了。公车起码45分钟。
4 Q5 X9 T, f. F' u# P3 R6 T
引用第40楼prefix于2009-01-01 01:17发表的 Re:
; T0 ?+ O. E) X% j4.F在29日晚上6点外出,此时单车是否已经被偷(重点)?
单车被盗的时间是29日早上7点至晚上10点半,期间无人看见(我在3楼说过的)9 S& `8 n# H3 U* F6 f$ z$ M
引用第40楼prefix于2009-01-01 01:17发表的 Re:/ T, x9 T9 S$ I+ F$ K! |  [
5.29日晚F外出,到8点出现受害人,这2小时,足不足够从招待所到C某处偷单车然后带着单车到达尸体现场
首先,法医推断死亡时间是29日晚8点~10点,而不是准确到8点。也就是说从F外出(29日晚6点)到出现受害人,有2~4个小时的时间。
  a4 F4 ?+ u; I( r; [* E2 Z& y' o% @然后,如果从F住所(无地铁经过)搭公车到C处(最少45分钟),然后马上搭地铁到尸体现场处(10~15分钟+10分钟),2小时应该够用的。" O3 \; H  i5 E+ |: E" P8 G
但是带着单车和尸体,肯定没办法搭地铁或者搭公车,只能骑车(20分钟~半小时)或推车(超过半小时,我看起码一小时以上),那么,2小时就很勉强了,4小时倒是可能的。
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39#
发表于 2009-1-1 19:38 | 只看该作者
1 尸体身上有多处擦伤吗?
! D. P! D/ q7 f5 k: v' ^8 A8 i9 C* k2 V9 I( O
2 尸体头部附近地面上有喷溅物吗?(血液脑浆一类)
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40#
 楼主| 发表于 2009-1-1 22:53 | 只看该作者

Re:今晨发现一具毁容无名男尸

引用第42楼fenmu于2009-01-01 19:38发表的  :3 B! A0 R/ K* w
1 尸体身上有多处擦伤吗?$ [4 `3 T3 Z) `' K; N
2 尸体头部附近地面上有喷溅物吗?(血液脑浆一类)
当日我收到口风赶到现场时,尸体已经被警方收走了,不过确实见到地面有一滩血(如果没血的话,警方应该可以肯定是移尸了呵呵),有没有脑浆就没有注意了……后来我是从法医照片上看到尸体模样的,从照片上看来,头部下方的地面也是确实有一滩血。另外,尸体的状态我在3楼也有描述过:面部骨架几乎被完全砸烂,但是后脑部还基本保持形态(是不是因为头盖骨较硬?)但是身上除了勒痕之外就无明显外伤、旧伤或外科手术痕迹(这些都是熟人告诉我的,我也没办法去他们那里亲眼验尸啦)。4 p8 i; ~. n3 }" P( ~- r5 n! e0 J
  V) j& U  W: m; j1 r
对了,之前说过,警方下河打捞看看能不能找到砸烂尸体头部的东西,不过貌似到现在还没捞到东西。警方估计是凹凸不平的石块或者金属块。我想如果是金属块的话,就算沉到河底也很显眼的;不过如果是石块就难说了,河底应该会有其它石块吧,可能粘在上面的血迹都被水冲走了,怎么认得出来是哪块呢?
7 [( k9 D, Q6 U) i: Y& M' c: Z1 t; t2 v
从昨晚到现在一直找不到那位熟人,不知现在查到什么情况了?(不会是撇开我不管了吧……啊啊)
5 @$ o. g$ W8 Q8 v  {& `& c5 n当警察也真够呛的,除夕夜和元旦都在四处奔走。
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