这里没人讨论《莎木》系列么

charmelf

<P>有人可能会说《莎木》不算冒险游戏……不过我觉得如果抛开平台上的成见，莎木是一个非常完美的游戏，有着很浓郁的冒险游戏气息，没有普通游戏类型那些追求喧哗、势利的感觉。</P>
<P>你不用急着收集装备、升级、打败对手或者是完成剧情，只需要慢慢的、细细的体味这个世界的细腻和真实，这样的感觉不是经典的AVG又是什么呢？呵呵。</P>
<P>最后，有心人去看看这里吧。</P>
$ R3 `8 |8 L5 `+ b<P><a href="http://www.petitiononline.com/shen1986/" target="_blank" >http://www.PetitionOnline.com/shen1986/</A></P>
$ M4 i, @- ~+ K9 n<P>莎木3需要每一个真正热爱游戏的人的支持。</P>

[此贴子已经被作者于2005-5-30 16:29:26编辑过]

abe_myth

莎木的游戏类型被定义为ETC[em05]

silverblue

<P>在下尚未玩过莎木，但关于剧情系统的介绍也有看过
! e! E8 q) n+ d; N/ h( _在下认为，《莎木》的确是一个伟大的游戏，但是尚未讲得上完美
在下认为世界上最完美的游戏是Grim Fandango
' T5 b! d* i0 [. m1 @8 _（这说明了，“完美”一次就每个玩家来说都有不同含义，所以这样说随便出来是没有意义的）
1 d$ k" i* J& n
& l3 F5 b1 Z" y《莎木》的系统其实综合了AVG和RPG的一些元素，另外加一些ACT
7 B9 z2 i5 Y8 I( }& C( F7 e, I但是对于需要逻辑思维才能解决的那种AVG谜题（比如Still life的里面的那种）
《莎木》是很少具有的
如果说其他纯AVG是puzzle的话，《莎木》只能算quest
' i4 c' i% b1 P6 y) p( X+ a所以莎木更像RPG
5 m* b: E# o0 C
不过，这里的一部分玩家的确是对其他平台上的游戏存在严重的偏见，这是因为他们学历一般比较高，学历高的那些朋友，有些是对游戏机上的游戏比较BS的，所以，有时我很BS那些学历高的人，同时，我从来不敢在别人面前承认我学历高的。。。。
0 Q% e' N2 T) r* Y8 _0 x
; Y2 {4 M% d& v' e8 f/ F5 p7 i6 ?如果Candy版主和各大管理员不介意，那你当然可以在这里讨论《莎木》了
但是，我预言
2 _$ C8 Q% e2 S" h/ ]你的回应者注定会很少很少
因为你只要有足够内心把论坛上所有的精华贴看一次
你就会知道论坛上的93.3％的玩家是喜欢讨论什么类型的游戏的
（对不起，这个数字是我自己估算出来的，不过应该很接近通过专业统计得到的官方结果）

2 w$ N2 i: H6 V& e; v( G你怎么去评价一个观众是否有心人呢？
为什么你自己不先做一个有心人？把你想说服人家的东西，用自己的语言，靠自己的能力写出来，写出来的字才能有机会打动那些有心人。
指给出一个连接的话，即使有些人是有心人，他也会觉得作者本乃无心。
& B' Q6 X3 n) g) l' j8 Q+ o# W6 b
呵呵，在下水多，回此帖亦乃无心，兄勿见笑[em10]</P>

u571wolf

RPG，不玩

abe_myth

<P>不是RPG，莎木根本无法定义，所以用了ETC，我暴机多遍都无法领悟其真正分类</P><P>玩为上策</P>[em02]

abe_myth

<P>开创了游戏自由度玩法的先河，确实非常成功</P><P>如果之前有更加富有自由度的游戏，只能怪我见识浅薄</P>[em04]

blade

<P>喜欢《莎木》，支持楼主，我只用dc模拟器小试了一下1代，确实是个很好的游戏，展现了一个真实的世界，记得以前介绍说是F.R.E.E型游戏,忘了是那些单词缩写了，基本理解成free</P>

charmelf

<P>呵呵，我当然看过这里的帖子，也明白大家更多在讨论什么样的游戏。</P><P>我也玩过很多大家概念中的AVG，但是当我玩到莎木的时候，我产生了一种异样的触动，就是那种平和、自然的对游戏世界的表达方式……不似其它游戏类型那样的势利，充满诱惑，玩的时候满脑子就是等级、装备、华丽的技巧、击败对手……拼命要吸引你，生怕你离开。</P><P>这种自然的感觉，非常类似当年我玩凯兰迪亚、玩银翼杀手的感受：丰富的世界，简单的互动，单纯的体验……所以我自然也把莎木规类成AVG了。呵呵，也许我这样做有些感性，不过在下也觉得这个论坛肯定是一个大家交流感觉和体会的地方，不必拘泥于AVG的表面概念，能产生共鸣就行。</P><P>关于TV游戏和PC游戏玩家之间的鸿沟，我只想说一个例子：国内街霸玩家和KOF玩家一直也是互相吵的不可开交，一边骂对方老土，另一边反击说浅薄……结果他们等他们吵累了抬头一看，周围的人都在谈论：PK啊，看的就是等级和装备。现在无论是哪个平台上的玩家，只要是真正热爱游戏的玩家，已经是少数派了，如果大家还不团结起来传播真正的游戏体验，那么今后可能我们连互相掐的地方都没有了。</P>

叉包饭斯

Sliver Blue，说句实话，我一向的原则是：自己没有玩过的游戏，绝对不做评论
. a/ {9 b7 G# N3 D) j0 q) |
把莎木和GF放在一起评，本来就没有可比性；二来，你没有玩过莎木，但GF通关N次，你的出发点怎么可能公正客观；三来，你的观点我也不太同意。特别是完美的说法。不过不想说服你，因为人人都有权力拥有自己心目中的神话。既然GF是你的，我当然要祝贺你。我只能说，我还没有找到我的神话。
4 r4 M1 W+ Z3 n- i' T; j7 b
回到正题。

关于TV游戏和PC游戏玩家之间的鸿沟，我想告诉楼主没有那么大。

我自己就是一个例子……98年从PC玩家开始起步。04年初成为Xbox玩家。除了在ChinaAVG作版主，还是Xbox-360.cn的总版主。我不是夸耀自己，只是想说，我知道很多Xbox玩家都是PC游戏的老玩家，这也是他们选择Xbox的理由……太像PC了……
0 n- u2 h3 l. Y- a/ o- m4 A
2 S; _# w' {" m% `8 o$ K' T2 S但Xbox毕竟是主机。可以说，由此，也有很多资深的PC玩家上了一课，认识到了主机的价值，和主机游戏所提供的独特魅力。
% h% x; ?. u3 y: f& B7 L( }" P
再比如HALO，是主机平台上的王者FPS；移植到PC平台后（包括MAC，其实是回归，因为当初HALO本来是款PC和MAC游戏），依然好评如潮。甚至PC版本成了CPL联赛的制定比赛FPS。

所以我想说，就我的目光所及，PC玩家和主机玩家的鸿沟正在不断缩小。只看到其中一个价值，却忽视另一个的，只能说明他自己的偏颇和无知。而在将来，PC和主机都将朝着家庭多媒体中心的方向发展，从技术层面上而言，差别也将越来越小。这是时代大潮。逆者不存。

( ^: I: d0 {5 z7 N
6 q- j. K, s0 _% i! d6 d8 z) d莎木是在我没有自己的主机之前就久仰大名的。有个很要好的兄弟是DC达人，对莎木推崇备至。有了自己的Xbox之后，我也买了Xbox版的莎木II玩。感想是，这的确是一款具有革命性思维的游戏——不管它实际上做到了几分。
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0 h  b7 G( x4 Z; b* U: D9 X我个人的观点是，莎木的确是ETC——不可以用固有的游戏分类观念去定义的游戏。
3 Z3 O. j2 @( A% l" }6 I5 U$ M
7 d8 F7 o/ j7 k' Z- q0 e所以，楼主的探讨是有很大价值的，至少可以从以下两个角度研究：
) H; \+ c+ Y/ s# u$ }
1.莎木中的冒险解迷元素：迷题是如何设置的。
+ I$ {8 V5 d5 ^+ p! H
" a( v& k4 [7 Z1 n2.以莎木的独特游戏模式：迷题是如何解决的。

也就是说，和普通的AVG相比，莎木的迷题是如何提出的？最大区别在哪里？
解决的方式，除了收集，除了AVG的Point Talk，莎木的独特处在哪里？
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$ S+ T5 A1 O* N, l+ m$ r+ l" M- Z+ c- h我想，玩过莎木，对AVG又有一定了解的朋友不妨来谈谈。

silverblue

<P>好吧，是我说得不对
' L- {3 K+ a: _莎木我确实未玩过，单凭猜测也很难猜得准究竟是什么样的
所以发言有失水准了，思维也未能放得开一些，
( W" q  S  |! l) _1 p3 u这的确需要严重反省
9 U. B# z: j2 D: \* t
- `- E5 Q; F% L! o不过我说GF完美并不是一种盲目的语气，而是对比的语气
说明的并非是在自己的立场上吹捧GF
8 }6 Z7 ?0 x9 N, x8 t而只是说明，不要随便说完美这两个字
因为每个人心目中的完美都不一样
所以我举GF的例子是为了说明“完美”这种说法是无意义的

我一向的原则与你不同，你不用拿自己的原则来大我，
8 V; E3 H8 u( B1 j, f否则就和你认为我拿GF来晒命是一样的（何况事实上我不是那个意思）
我一向的原则是：
无论什么游戏，玩过的与未玩过的
我爱评论就评论，不爱评论就不评论
9 o& ^- H% D; Q* R% z. y  @评的好的，大家赞两句，我就会开心一整晚了
6 B$ \4 ?# q# N: r$ K, i. P评的差的，大家就骂两句也无所谓，但是但求能指出我差错在什么地方
我也一定会吸取教训以后不犯同样的失误的
. I# ~# }7 d) I4 ~5 z. u* ?
自从跟老板决裂之后，现在的我不同了
$ f1 o6 o' m! l% U+ D) B( o* I我什么事都可以做得出来，评论一个游戏而已
# S3 q6 m1 b5 f' ^5 Y: l& T1 i算不了什么大问题，喜欢说啥就说啥
4 g% w$ q0 N3 |7 U& Y$ X9 Y说错就改，面子可以完全不顾的</P>

[此贴子已经被作者于2005-6-3 4:16:43编辑过]