再次思考关于"第二人称游戏"的讨论

以前Longsun殿发过这个话题, 帖子不知道哪里去了, 不过内容大致就是:
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第二人称游戏大概就是与第一人称游戏相反, 也就是, 界面可以是主视角的, 但是控制的却不是自己, 而是控制屏幕远端的敌人打自己, 也就是第一人称游戏的反向.
9 ]; o7 m# Q- _. r- x! h
# ?0 `) B& f' Y' S/ b6 k# G9 T这种游戏其实已经有几个的, 包括当时longsun举的一个FC上的老油条, 还有<死魂曲Siren>里面的幻视系统, 还有<脑航员Psychonauts>里面的一种从敌人的眼中看自己的魔法, 都是这个"第二人称"概念. 同时, 前文也澄清了一点, 不要把游戏中的"第二人称"和语言中的"你"等同起来, 因为游戏中的"人称"概念和语言中的"人称"概念不同, 游戏中的"人称"概念是偏向于与"视角"和"游戏方式"相关的.
7 d4 B/ ]9 M8 r! ~
而且当时也找到一个专门研究"第二人称"游戏的小站. 不过就没有下文了. 闲时我又想了一些东西, 和群里的玩家朋友讨论了一下, 意犹未尽之际放上来给各位闲得无聊的朋友再讨论一下好吗?
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注意了, 您必须非常空闲, 空闲时间多得没法使, 才好来讨论这个问题, 不然, 想这样的问题, 就是白白浪费您的时间与生命: (以下经过删节部分成人语言和个人化偏激观点)

# o! b5 X& w0 ^) ~& @Saphirblue 16:42:37
longsun我想起你说的那个第二人称游戏的概念啊
0 A. D) @/ {, c# F7 f, |" a. m
6 o4 d, I2 I7 E/ d8 w4 |4 ~0 uSaphirblue 16:42:55
我想到一个游戏可不可以这样设计算是第二人称呢
2 w1 P' s% l& j9 {, t1 Y
7 Z% d4 }% o6 h3 a/ a; {* j* uSaphirblue 16:44:11
/ K# v' I# ]7 D0 I( S就是类似experience112 那种
1 S! ^. @6 z3 G- |你扮演一个看不见的幕后调查人
然后游戏的主角是一个你能观察到她活动
可以与她交流
& s6 T" s6 v. [) t  ~1 W但是不能控制她的角色

4 ~* ?# q# p' D, k( Q! }) w3 ]7 MSaphirblue 16:44:56
- Q4 f) }1 E" S* I/ D  |, ]( E. `8 R你可以看着她一举一动
如果你什么都不做的话,她会按照自己的方式一直进行活动直到游戏结束
! X4 T0 l& j9 Q# j& ]- @+ f2 F
' P9 S; V+ C) Y5 f' {闪光 16:45:24
那岂不是上帝模式
" g7 {9 Z2 y3 J7 B" V5 m& P4 O/ R
# |. k& c7 D6 i* m7 M$ \闪光 16:45:33
或者任天狗那种

! i+ O7 a5 _3 l5 m% l$ Z+ c; gSaphirblue 16:46:00
, c$ |3 z: w8 C1 B1 y: h你完全不知道游戏主角的身份和来历
但是你可以跟他交流, 并且通过游戏提供给你的方式去调查她,或者偷窥她

5 J& b! o! t! n9 M7 O# F; VSaphirblue 16:46:24
总之就是用各种手段跟她发生"关系"
& \7 ^0 D3 T) L* d& g就是不能控制她

% `. P) W- V2 V/ T5 ^5 c8 vSaphirblue 16:47:02
+ O0 K6 n) Q; Y9 r- O. G而她也会对你的交流做出一定反应
但是她告诉你的未必是真话
要你自己通过观察作判断

Saphirblue 16:47:29
这样,就很像自己和游戏世界里面的"你"进行交流一样

闪光 16:47:31
( K; I5 |6 z7 ^4 q" E1 Z  W# E+ k# Z这个创意会让编程人员疯了的

longsun 16:54:16
比如你就是世贸，然后你控制着恐怖分子劫持的飞机来撞你自己
4 E* Y2 R) G4 C" [4 k
网络小灵通 17:01:08  ← 注: 这位是我们论坛的前老大, Longsun的师傅, 一言九鼎之人
第二人称avg是主角做各种未知的动作，而玩家帮游戏角色擦屁股就对了
" g2 K6 F& x  j            ↑
! i3 Z& k6 _9 H注: 在下觉得这种比喻实在是高!
( n; N: \9 d8 Q) d) {7 G- P
Saphirblue 17:02:14
1 }- @: @4 O0 f& P8 {对呀!! 那不就是我刚才说的那种概念嘛
& |, X/ C& k4 _$ C6 b
: i: D) w8 a# J. W; o3 X9 QSaphirblue 17:02:33
# y1 u, {0 G' a( I, y你不知道游戏的角色的背景身份
$ y7 ^9 Y. t: F; F但是要跟她互动
$ v# C0 m( ~. x/ ^% v" b2 W9 r
3 j' Q( ?7 |! a' u7 USaphirblue 17:02:43
1 z9 s3 o# h, V, }8 \从而了解她的一切
! V$ E. w7 G4 C: f( p
Saphirblue 17:03:01
. {2 i( X$ @4 d5 D4 L你是不能直接控制她的行动的
- j/ u4 _4 Q: y. G- q) k6 l
Saphirblue 17:03:34
AG上面介绍的 Experience 112 ← 注: 这个游戏值得大家注意, 可能又是一个里程碑, 或者绊脚石
$ e2 J7 S4 T. ^8 P这个新游戏很可能就是头一个这样的概念
. m8 M: m8 E3 s6 w
soring№索林 17:07:46
4 U5 ^, f. Z! x6 j4 m不是指与那个要救的人互动么？
2 z8 `3 U: H5 e* F/ s
# y& q$ F7 v& A- _1 CSaphirblue 17:08:02
是呀

. c* T! G9 Q. u4 @5 gSaphirblue 17:08:12
+ l  ^* j+ K& }( U/ z% S+ I就是不能直接控制她走路

Saphirblue 17:08:27
  M$ `: @. _8 v) @* @5 ^不知道能不能和她聊天
/ L# u% }' P/ r3 ]
* N3 a8 p  m0 G+ wsoring№索林 17:08:27
/ [" f9 f6 g* j. r  Q嗯 她甚至会抵制你的指挥  

' i9 ?: H7 u7 E! b( z0 ysoring№索林 17:08:48
2 _' C) }# \; J/ y% F用探照灯打信号  
8 A* W9 ?. ^7 p, h4 y# B4 f
soring№索林 17:08:53
可能不能聊天  

. c6 D1 u4 ]; h9 Q闪光 17:11:38
就像美少女梦工厂啊

Saphirblue 17:12:12
可美少女还是控制成分太大了

' z# X( a/ k1 @Saphirblue 17:12:22
不控制她自己就不会动
) s/ K1 \/ c% F7 j0 {" u
" n. l; E' U9 z( x6 {闪光 17:12:54
* q" \$ \' F. M& i6 H! p3 h8 Y: Q如果美女长大成人了，她有自己的事业，你只是一个老父亲，会不会就是第二人称了呢
& }; X# a9 X, j+ O) X
Saphirblue 17:13:19
有可能啊, 就是只能做一个旁观者那样交流
: m, n/ y: e0 x. y: Z
(下续ing)

Saphirblue 17:21:16
咦我又想到一个想法呢
网游可能可以实现啊,无需高深编程
1 |% `/ q; M- e+ D6 X4 F
闪光 17:21:37
' T( K# T6 |' p& f9 Z- `虚拟人生 online
! R. A' z- h, n- E
# U6 |1 J, [+ F: ?" D7 j! \- ySaphirblue 17:21:50
就是找一个GM,用简单的游戏框架,编写一个脚本
自己想一个剧情和事件去演绎
% }& A$ Z2 e* M8 r" Y% {
Saphirblue 17:22:06
0 V  N7 J1 v; W$ s1 _; u1 S1 ^然后各位网络玩家去跟这个人互动
: v( |6 f2 l1 E$ `
; A/ e& V1 l# ^) [6 Z- HSaphirblue 17:22:46
; q' ?1 P" j; I3 R$ s- [可以问她问题啦, 可以叫她干什么啦
/ r' y3 {5 F% }$ ~1 T, d3 j$ ~当然答什么, 做不做是由她自己决定的

; D" H2 A3 W9 Z7 z5 p+ G闪光 17:23:01
% v6 e9 ^/ W" v3 e6 U缺少戏剧性了，最后发现，玩游戏跟门外差不多了
1 e1 D4 O* Q6 m$ i
/ a) ^1 M# g7 ?3 v- R5 E9 U+ XSaphirblue 17:23:42
+ t  a0 l. k6 g- Q2 ?! M3 b1 W那可以利用游戏引擎去编造故事啊, 可以是科幻的魔法的什么的也可以

7 Z3 B9 w1 k9 P" V( iSaphirblue 17:23:58
就是要那个GM会编的好一点
# U; |6 K# n1 c5 S4 K, W+ N! d. C
闪光 17:24:17
* t  [; w2 Y, G/ X( k* e还是有一个主线，然后有一个注定很倒霉的人，你是他的朋友、下属、情人。没有绝对控制权，让他慢慢渡过难关。

Saphirblue 17:24:45
就是协助和提意见的那种?
0 l8 s" O4 G6 v7 R3 C( M/ U5 M
' G1 I, J) v! `  x" h闪光 17:24:53
嗯。

Saphirblue 17:25:08
那就相当于GM自己在玩游戏, 然后大家陪她一起玩啊哈哈
0 V2 _9 R6 O+ z5 K
Saphirblue 17:25:24
2 C- _2 g5 y& p; V* ~. Y( t但是玩家要得到什么益处和乐趣呢?
3 v7 x" ?8 e. J7 `3 D
闪光 17:25:23
最后以朋友结拜、下属升迁、情人终成眷属作为结束
. {+ P% U+ \7 v
Saphirblue 17:26:02
不就成了超高自由度的美少女梦工厂了
, }* h1 W. ?" ?  l" i( _" r
闪光 17:26:39
. l' q) y$ c/ ]; U* Z3 F' x那个美少女要很衰那种，这才有挑战

闪光 17:28:38
其实有一个电影“Tureman's story”楚门的世界。就是这个意思，全世界给一个人盖一个世界，看他在这个世界生存
4 S0 I, O9 g9 Q( Q) P
闪光 17:29:43
' S: F, t3 r  [我觉得很像
6 j& t2 u/ ]! y6 Z3 Y
  _; Z, `% [# S5 P. U.........

7 M( {8 r; v8 f6 O群上的讨论到此暂停, 大家说呢? 有没有更好的意见, 去理解"第二人称"游戏这个概念?

对了, 还有不少朋友说<生化危机4>是第二人称
, x) i% R6 Q5 y* o" {6 O$ l我无言了...这个明显是第三人称!
: j7 t) ]3 g+ A$ E$ z( u4 r
如果你看了以上的对话还认为那样的话, 那你所理解的"第二人称"游戏和我们讨论的不是同一个概念

那就请你不要回帖了呵呵

fenmu

大概看了一下第一个进入脑海的的AVG就是偷窥系列~

有可能啊, 不过偷窥是不是在不去调查那些女人的情况下
0 r+ r1 j6 j4 V" B8 q: A( v那些女人也会自主活动呢?

tommo

那句“自已对自己”挺有意思……
2 |1 B( J) _. x& A" q0 T也许这句话才是真正的突破点。
2 G+ i; Y9 o0 E- ]/ e0 I  b; J：）

crumon

只不过是一种探索吧，主流应该还是第一和第三人称的

kingshark

感觉这种创意还是第三人称的。理解能力有限，闪

tommo

…………其实有空各位也可以施展神功，研究一下“无人称游戏”…………

jpsdwang

Flash游戏里早就有这种创意了！梦游先生就是一例！