再次思考关于"第二人称游戏"的讨论

以前Longsun殿发过这个话题, 帖子不知道哪里去了, 不过内容大致就是:
& @3 L/ S. A! c1 L* Y) d2 O
- n4 M% f9 J5 d8 r9 y7 q2 W第二人称游戏大概就是与第一人称游戏相反, 也就是, 界面可以是主视角的, 但是控制的却不是自己, 而是控制屏幕远端的敌人打自己, 也就是第一人称游戏的反向.

这种游戏其实已经有几个的, 包括当时longsun举的一个FC上的老油条, 还有<死魂曲Siren>里面的幻视系统, 还有<脑航员Psychonauts>里面的一种从敌人的眼中看自己的魔法, 都是这个"第二人称"概念. 同时, 前文也澄清了一点, 不要把游戏中的"第二人称"和语言中的"你"等同起来, 因为游戏中的"人称"概念和语言中的"人称"概念不同, 游戏中的"人称"概念是偏向于与"视角"和"游戏方式"相关的.
, |4 ?( s' ?* Q
& o. G4 Z8 |3 f! {9 z& @# a而且当时也找到一个专门研究"第二人称"游戏的小站. 不过就没有下文了. 闲时我又想了一些东西, 和群里的玩家朋友讨论了一下, 意犹未尽之际放上来给各位闲得无聊的朋友再讨论一下好吗?
& d& D$ o2 _# W4 A
: B+ S, S" E' z0 b/ C注意了, 您必须非常空闲, 空闲时间多得没法使, 才好来讨论这个问题, 不然, 想这样的问题, 就是白白浪费您的时间与生命: (以下经过删节部分成人语言和个人化偏激观点)

) e5 n5 ~9 J8 n" ZSaphirblue 16:42:37
longsun我想起你说的那个第二人称游戏的概念啊

/ m  h  R) e2 Y% p( dSaphirblue 16:42:55
我想到一个游戏可不可以这样设计算是第二人称呢

Saphirblue 16:44:11
/ b/ B( c+ D- n. c2 `) s就是类似experience112 那种
: y/ g" s! e( g% ^$ c; C你扮演一个看不见的幕后调查人
# d, c2 e4 g+ t* Z$ I  j然后游戏的主角是一个你能观察到她活动
可以与她交流
但是不能控制她的角色
% ~/ P# G: g9 V5 `" Q+ x
Saphirblue 16:44:56
$ r( a9 B1 F7 i你可以看着她一举一动
7 m) b& L) X2 S) a如果你什么都不做的话,她会按照自己的方式一直进行活动直到游戏结束
, L) b: ^+ N' s( E3 F  W* v3 T
3 P1 g* _) i7 S闪光 16:45:24
那岂不是上帝模式
- R" N# S" t3 @! F" E6 }1 J1 }- b7 \
6 Z+ }3 `7 d( k闪光 16:45:33
或者任天狗那种
: n% ?9 R. }1 W2 O3 G2 N" ?% A
3 I" Q3 ~  F3 z9 N0 c- HSaphirblue 16:46:00
7 ]+ e0 l7 _$ ?' Q9 O& ]你完全不知道游戏主角的身份和来历
但是你可以跟他交流, 并且通过游戏提供给你的方式去调查她,或者偷窥她
+ \. _$ c2 I, S4 y' O0 E* I( u+ O, v
Saphirblue 16:46:24
$ e9 e. D# w+ n) ]* C2 p总之就是用各种手段跟她发生"关系"
6 g6 a) s+ b8 @0 d/ o8 t就是不能控制她

Saphirblue 16:47:02
而她也会对你的交流做出一定反应
. r' p& S8 b; O" \6 g但是她告诉你的未必是真话
* }' Q# q0 |/ N' T) u7 F& f要你自己通过观察作判断
( z$ P2 E% n0 M$ c8 W5 ~5 R( G6 K
% P- p5 @7 ]/ Y9 e: n) ^( lSaphirblue 16:47:29
这样,就很像自己和游戏世界里面的"你"进行交流一样
) O3 T! S' Q" m( Q+ [# `& C9 S* y
5 p; ?- q) W; |# s& \闪光 16:47:31
这个创意会让编程人员疯了的

longsun 16:54:16
0 ]+ ~  a% x, ^% x8 W' {比如你就是世贸，然后你控制着恐怖分子劫持的飞机来撞你自己
* |$ R8 D/ w: {. S! l
网络小灵通 17:01:08  ← 注: 这位是我们论坛的前老大, Longsun的师傅, 一言九鼎之人
# G& G/ @% z3 o8 a1 j  D1 p第二人称avg是主角做各种未知的动作，而玩家帮游戏角色擦屁股就对了
            ↑
注: 在下觉得这种比喻实在是高!
4 O' F. I% L+ {
/ L6 y% X- H# Y) |! ?. R4 sSaphirblue 17:02:14
对呀!! 那不就是我刚才说的那种概念嘛

' ?2 w  E' i. A0 f4 J9 a" O0 i  z* XSaphirblue 17:02:33
5 V  _  [" x% o/ Z5 C) ?你不知道游戏的角色的背景身份
5 Z5 w. u8 X: e% n5 ?但是要跟她互动
  T% e# a; @2 e5 @6 t
/ J% C: j7 L% G+ G: R: ~, pSaphirblue 17:02:43
从而了解她的一切

Saphirblue 17:03:01
* e6 c- F2 }/ R  @你是不能直接控制她的行动的
+ |  C/ a" x: @+ Y+ R
Saphirblue 17:03:34
" K* y2 ^) x0 T+ k; L( T- |AG上面介绍的 Experience 112 ← 注: 这个游戏值得大家注意, 可能又是一个里程碑, 或者绊脚石
/ U& g4 }7 S+ i6 x' X1 {3 {这个新游戏很可能就是头一个这样的概念
2 d# G/ q$ g( v6 w: {! G/ G
& J: P+ ~! n! C: n- j  z1 Ysoring№索林 17:07:46
不是指与那个要救的人互动么？

Saphirblue 17:08:02
8 R, l" _9 P# }是呀

Saphirblue 17:08:12
就是不能直接控制她走路

Saphirblue 17:08:27
* `) E2 s; e' N2 ~1 D" N# N不知道能不能和她聊天

) Y% D- c! f- t& [5 X, |5 Usoring№索林 17:08:27
嗯 她甚至会抵制你的指挥  
2 V3 I) ]6 `, R! ~3 G
soring№索林 17:08:48
用探照灯打信号  
1 w" @7 h" [! l' f( W& _3 a
. ~( e' w4 E  n# x! d( E5 Xsoring№索林 17:08:53
可能不能聊天  
0 D9 C. x6 [! c) A7 c# D
# t2 J7 O; X% Q闪光 17:11:38
就像美少女梦工厂啊
4 Y5 v7 @5 x, j# T% ]; X! T% L& L
Saphirblue 17:12:12
可美少女还是控制成分太大了
! l' B7 c( L* c3 V; B
1 y9 w8 @0 a, r, m2 Z" nSaphirblue 17:12:22
不控制她自己就不会动

" V  h, s$ U* R; J, x, D( U闪光 17:12:54
如果美女长大成人了，她有自己的事业，你只是一个老父亲，会不会就是第二人称了呢

Saphirblue 17:13:19
  a3 c7 L7 J9 o# w+ c5 X有可能啊, 就是只能做一个旁观者那样交流
  n( ~8 u) S, c( n; E! }' s
8 l" N  s% h' g& V(下续ing)

Saphirblue 17:21:16
咦我又想到一个想法呢
网游可能可以实现啊,无需高深编程

8 M; ~% c2 t$ L& Y2 V2 F* i闪光 17:21:37
虚拟人生 online

Saphirblue 17:21:50
就是找一个GM,用简单的游戏框架,编写一个脚本
( H0 q, ~* h' a* v自己想一个剧情和事件去演绎

. z7 P+ _# J5 C# x% Q4 \, E$ b. |Saphirblue 17:22:06
然后各位网络玩家去跟这个人互动

Saphirblue 17:22:46
可以问她问题啦, 可以叫她干什么啦
当然答什么, 做不做是由她自己决定的
& o, J4 o- N$ J
闪光 17:23:01
% J$ y$ [8 M/ p  Y( C1 w4 K缺少戏剧性了，最后发现，玩游戏跟门外差不多了
) ~) ~5 |3 f% K6 X! J5 T2 S5 M6 i  ]
Saphirblue 17:23:42
那可以利用游戏引擎去编造故事啊, 可以是科幻的魔法的什么的也可以
- L5 O4 x2 H7 X+ v, E
4 e+ M) q" H. J+ e' Z$ P* MSaphirblue 17:23:58
2 v  O0 ?0 F9 D+ d4 T就是要那个GM会编的好一点

闪光 17:24:17
; p/ I* L" U. }9 q$ X0 m$ _, q还是有一个主线，然后有一个注定很倒霉的人，你是他的朋友、下属、情人。没有绝对控制权，让他慢慢渡过难关。
+ {- ~# R9 q3 \4 h* N
: C* A( f$ l$ h' @Saphirblue 17:24:45
就是协助和提意见的那种?

1 T) q0 o4 b' r" l) h& @6 s/ o闪光 17:24:53
嗯。
( s) E  P6 M# M% S
4 W3 |9 A, E2 |Saphirblue 17:25:08
1 F' k8 l/ _0 o5 d; \9 |那就相当于GM自己在玩游戏, 然后大家陪她一起玩啊哈哈
9 u! R, i7 P0 U3 L  H1 R
Saphirblue 17:25:24
但是玩家要得到什么益处和乐趣呢?
4 n) G; k1 c2 Y2 {$ k
3 s9 ^6 g4 L, @3 h闪光 17:25:23
/ f- K8 n. ]  S. @4 k& ~最后以朋友结拜、下属升迁、情人终成眷属作为结束

Saphirblue 17:26:02
/ f" x) R2 V4 x2 u3 H, V3 B& Y7 U不就成了超高自由度的美少女梦工厂了
. M  O2 y. U, d( l. I3 m7 U, q
闪光 17:26:39
8 u& d1 B: l" q7 C. v# h8 h/ t那个美少女要很衰那种，这才有挑战
+ Q8 `2 D3 @! ^2 H6 E
- Y/ N8 W) F- ~' Y5 q7 I& f) F, Z闪光 17:28:38
其实有一个电影“Tureman's story”楚门的世界。就是这个意思，全世界给一个人盖一个世界，看他在这个世界生存

' `% R' ?* h8 ^0 g$ c( S  q闪光 17:29:43
% E* v: s* y- L- c6 M我觉得很像
3 M  h, g% _# |% f3 O  g% K6 |! Y
- p+ [) C/ v7 ?, c( f6 O% D.........
9 U' p8 O+ }6 A1 k) X; L
' K' M# _3 x% J6 t! D7 f群上的讨论到此暂停, 大家说呢? 有没有更好的意见, 去理解"第二人称"游戏这个概念?

对了, 还有不少朋友说<生化危机4>是第二人称
1 J. I0 d, |- e" V3 i' k我无言了...这个明显是第三人称!
% k: \$ ]" w' Q# _" {3 I: Y
如果你看了以上的对话还认为那样的话, 那你所理解的"第二人称"游戏和我们讨论的不是同一个概念

那就请你不要回帖了呵呵

fenmu

大概看了一下第一个进入脑海的的AVG就是偷窥系列~

有可能啊, 不过偷窥是不是在不去调查那些女人的情况下
那些女人也会自主活动呢?

tommo

那句“自已对自己”挺有意思……
也许这句话才是真正的突破点。
9 @" h/ D( w0 m6 j( H; Z：）

crumon

只不过是一种探索吧，主流应该还是第一和第三人称的

kingshark

感觉这种创意还是第三人称的。理解能力有限，闪

tommo

…………其实有空各位也可以施展神功，研究一下“无人称游戏”…………

jpsdwang

Flash游戏里早就有这种创意了！梦游先生就是一例！